Nicht verschwenden, wiederverwenden: Wie aus ausgedienten Solarmodulen ein Geschäftsmodell wurde

00:00:19: Moin, dann herzlich willkommen zum CO-二und drei Pot.

00:00:23: dem Interview-Podcast von Fettkonsulting, wie.

00:00:25: wir gleiten Unternehmen auf ihrer Reise digital und nachhaltigen Transformationen.

00:00:30: Und treffen dabei immer wieder interessante Gesprächspartnerinnen die euch und uns zum Nachhaben animieren oder inspirieren sollen und wollen.

00:00:39: denn am Ende glauben wir fest daran dass eine nachhaltige Transformation nur gemeinsam gelingen kann und daher freuen wir uns hier auf den regelmäßigen Austausch mit ExpertInnen.

00:00:47: und wir das sind ja wie immer Nies und ich Moin Nies!

00:00:50: Wie geht's dir?

00:00:51: Michael, mir geht es sehr gut.

00:00:53: Ich freue mich auf den Podcast.

00:00:55: draußen ist der Herbst eingezogen irgendwie steht schon wieder Weihnachten vor der Tür und so die Ereignisse überschlagen sich.

00:01:03: Ja ich freue mich.

00:01:04: wie gehts dir?

00:01:05: Ja ich habe mich dem anschließend für die Tage auch erschrocken das ja wirklich bald schon wieder weihnachten dass ich will da gar nicht daran denken.

00:01:10: ich hab natürlich nichts organisiert bis jetzt.

00:01:12: deswegen lasst uns lieber mit anderen Themen die wir vielleicht auch jetzt Direkt besprechen können, beschäftigen.

00:01:18: Mit haben wir denn heute da?

00:01:19: Ja!

00:01:19: Wir haben Martin Wilke von Bug Re-Energy zum Gast.

00:01:24: Martin bevor du bei Bug angefangen hast und jetzt eben auch Pokerist geworden bist warst du bereits mehr als fünf Jahre über Siemens im Bereich Gas Turbinen tätig.

00:01:34: also du bringst einen ausgesprochen technischen Hintergrund mit und genau der kommt dir ja auf in deiner jetzigen Position zur Gute.

00:01:41: Bei Bug verantwortest du den Bereich, der sich mit der Wiederaufbereitung von PV-Anlagen beschäftigt.

00:01:47: Ein noch vergleichsweise junges Feld das nicht nur spannende Chancen bietet sondern sicherlich auch noch die ein oder andere technische Herausforderung mit sich bringt.

00:01:56: Der langjährige Standards kann ich mir vorstellen gibt es wahrscheinlich für die PV-Module halt denn irgendwie auch nicht.

00:02:02: also da ist sicherlich aber noch das eine oder andere an Grundlagen Arbeit zu tun.

00:02:07: Ja, unseren langjährigen Hörern und Hörerinnen dürfte der Name Bug bekannt sein.

00:02:14: Dr.

00:02:14: Henner Bug war bereits zwanzig-zweiundzwanzig bei uns zu Gast und hat uns damals mitgenommen in die Welt der Entsorgung unter vielfältigen Nachhaltigkeitsthemen, mit denen ihr euch bei Bug beschäftigt.

00:02:25: Martin, schön dass du da bist!

00:02:26: Wie geht's dir denn?

00:02:27: Hallo

00:02:28: Michael, hallo Nils.

00:02:29: Schön das ich da sein darf.

00:02:30: Ich freue mich sehr auf unser Gespräch.

00:02:32: Mir geht super.

00:02:33: Das ist doch gut, dass wir es direkt rein starten.

00:02:36: Sorry!

00:02:36: Du wolltest noch einen Ohn dranhängen?

00:02:38: Ich wollte sagen ich habe auch noch nichts für Weihnachten vorbereitet und das...

00:02:41: Martin, das freut mich und das beruhigt mich auch.

00:02:45: Ja, erzähl uns doch mal ein bisschen.

00:02:48: Nies hat ja gerade schon so ein bisschen auf deinem Lebenslauf zitiert.

00:02:51: Wie bist du denn zu diesem Thema Nachhaltigkeit an sich gekommen?

00:02:54: Oder betrachtest du eigentlich das was du tust unter einem großen Aspekt der Nachhaltigkeit?

00:02:58: Würdest du sagen Born Green oder das war so eine Interesse einfach auch für dich beruflich?

00:03:04: wie erzählt uns er meinissen was zu dir?

00:03:06: Das ist tatsächlich intrinsisch motiviert.

00:03:08: ich möchte gerne etwas für die nachhaltigkeit tun.

00:03:10: Angefangen habe ich meinen Berufsleben nach einem Maschinenbaustudium und einem Studium der Energiesystemtechnik.

00:03:17: Klingt erstmal spannend, ist auch spannend im Bereich fossile Kraftwerke.

00:03:20: also ich hab in der Forschung und Entwicklung fossile kraftwerke zur Stromerzeugung weiterentwickelt und effizienter gemacht.

00:03:28: schon mal der richtige Schritt die sollten nachhaltiger werden.

00:03:31: aber es reichte mir nicht so wirklich.

00:03:32: und dann bin ich zwanzig-zwanzig zum Umweltdienstleister der Buchgruppe gewechselt In die Hohlinge, in die Zentrale als Projektleiter für Innovationen und neue Geschäftsbereiche.

00:03:44: Und habe da gleich die Nachhaltigkeitsthemen mit umgehangen bekommen wie zum Beispiel unsere erste CO-Zwei-Wilanz, die ich damals erstellt hab.

00:03:52: Darüber hatte er auch im vorherigen Podcast mal berichtet.

00:03:57: Die spannenden Themen waren dann auf einmal doch wieder ziemlich schnell dicht bei am Strom weil... Ich habe mich damit beschäftigt mit einem Unternehmen der Gruppe Wie können wir?

00:04:05: Solarmodule, die wir als Elektroaltgeräte also als Abfall annehmen.

00:04:09: Wie können wir die nachhaltig vielleicht nochmal prüfen und schauen könnten nicht noch länger genutzt werden?

00:04:16: Und so bin ich ja vom Strom irgendwie doch wieder zurück zum Strom gekommen aber diesmal mit einer deutlich grüneren Brille.

00:04:22: Ja du hast das erzählt ist sehr interessant dass Du da halt in der wie auch schon damals in diesem oder schon länger diesen Nachhaltigkeitsthema unterwegs bist.

00:04:31: Zweiundzwanzig, ja vier Jahre her.

00:04:35: Vielleicht magst du da mal kurz erzählen was seitdem passiert ist?

00:04:39: Also ich kann mich noch erinnern das es halt wieder gerade irgendwie darum ging.

00:04:43: ihr habt ja viele Fahrzeuge.

00:04:45: wie kann man die mit Elektromobilität versehen?

00:04:47: damals hat nur noch die Diskussion geht es halt in irgendwie perspektivisch auch mit Wasserstoff?

00:04:54: Die Uhr hat sich ja weiter gedreht.

00:04:55: Was würdest du denn sagen?

00:04:56: was sind dann so die Highlights?

00:04:58: Da gibt es super viele Highlights.

00:05:00: Also, wir haben im Jahr twozig neunzehn mit der Mission Klimaschutz gestartet.

00:05:05: das hört sich erst mal hochtramt an bedeutet aber dass wir als Buchgruppe sagen Wir möchten bis zweizig dreißig unseren eigenen CO-Zwei Fußabdruck komplett auf null senken.

00:05:14: da zwingt uns keiner zu.

00:05:16: Das machen die Gesellschafter Die Führungskräfte und die Mitarbeitenden einfach weil wie sagen einer muss was tun.

00:05:22: Und da haben wir dann Wir haben sehr, sehr viele Aktivitäten da bisher gestartet und sind auf einem sehr guten Weg.

00:05:30: Zweiundzwanzig hatten wir zwei ELKWs angeschafft die unseren Vorpark ersetzen.

00:05:37: unser Vorpark ist aber ein bisschen größer.

00:05:38: aktuell sind das bereits vierzehn ELK WS Die wir aktuell wirklich im Einsatz haben und eine elektrische Kehrmaschine Und zwölf weitere E-Lkw sind bestellt die dann bis Ende siebenundzwantzig die Flotte ergänzen und diese betriebene Lkws ersetzen.

00:05:53: Und die sparen richtig was ein.

00:05:55: Also da könnte ich auch noch mehr zu erzählen.

00:05:59: Weitere Themen sind natürlich, dass wir unseren CO²-Fußabdruck jedes Jahr messen und wir werden immer besser.

00:06:04: Wir reduzieren unsere CO² Fußabdrucksystematisch und obwohl die Gruppe in den letzten vier Jahren deutlich gewachsen ist... ...wir sind jetzt nicht mehr twelvehundert Mitarbeitende wie vor vier Jahren sondern tausendfünfhundert Mitarbeiter.

00:06:19: Zweiunddreißig Unternehmen gehören zur Gruppe.

00:06:22: Also alles ist größer geworden, unser CO²-Fußabdruck ist gesunken.

00:06:25: also mit den Maßnahmen die wir bisher gestartet haben wie nur noch Ökostrom einkaufen, Wärmepumpen da wo es geht PVanlagen zu Eigenstromversorgung E-LKWs die keinen Diesel mehr verbrauchen Einsatz von HVO einhundert als Brückentechnologie bis wir alles elektrifiziert haben Damit sparen wir jedes Jahr sechstausend Tonnen CO-Zwei ein im Vergleich zu zwanzig neunzehn.

00:06:51: Wahnsinn!

00:06:52: Ja, finde ich schon wirklich richtig beeindruckend und also da merkt man ja wirklich... Also wer es jetzt noch nicht geglaubt hat, weiß dass ihr Nachhaltigkeit mehr als ernst nimmt und das auch sehr erfolgreich ernst nehmt.

00:07:04: Auch wir haben natürlich noch mal die Folge mit Henna reingehört und ich habe da auch noch im Ohr, dass wir aber dennoch darüber gesprochen haben.

00:07:10: Dass es im Mittelstand ja auch darum geht das er sich rechnen muss ja auch weiterhin.

00:07:15: Jetzt seid ihr natürlich auch größer geworden.

00:07:17: also ich gehe davon aus euch geht's gut!

00:07:19: Aber jetzt ich finde es auch so spannend lasst uns jetzt mal einsteigen in dieses Thema Entsorgung von alten PV-Modulen oder eben auch die Wiederaufbereitung.

00:07:29: erzähl doch mal wie ist das bei euch so?

00:07:31: Wie kam

00:07:32: das?!

00:07:32: Solarmodule sind Elektroaltgeräte.

00:07:34: Wir haben ein Unternehmen in der Gruppe, das ist eine zertifizierte Erstbehandlungsanlage für Elektro-Altgeräten.

00:07:40: Diese Anlage darf also diese PV-Module annehmen.

00:07:44: Das machen wir auch schon seit Jahrzehntausendsechzehn.

00:07:46: Bisher wurde aber einfach... Die wurden gesammelt.

00:07:49: Wenn der Lkw voll war, wurden diese Module dann in eine Verwertungsanlage gefahren.

00:07:54: In den Verwertungsanlagen, an die die Solarmodule geliefert werden wird denn das Aluminium vom Rahmen zurückgewonnen und das Glas wird zurück gewonnen.

00:08:02: Aber ein Großteil geht verloren, ist also ein Downcycling.

00:08:06: Wir haben jetzt festgestellt viele von den Solarmodule sehen noch optisch gut aus aber man muss sie prüfen.

00:08:12: sind sie elektrisch sicher?

00:08:13: können wir diese Module prüffen und dann wieder als Produkt für zum Beispiel ein Bakon Grafek auf dem Markt bringen?

00:08:20: So ging es los, da haben wir uns umgeschaut gibt das dort dafür Regelnorm oder irgendwas?

00:08:25: die waren nicht verfügbar.

00:08:26: Also haben wir mit Herstellern von Prüfsystemen gesprochen und in der Nähe von Hamburg einen Hersteller gefunden, der solche Prüf-Systeme für die neue Produktion von Solarmodulen entwickelt.

00:08:37: Und mit dem haben wir dann ein Prüflaboral das erste angeschafft.

00:08:40: In der Garage quasi angefangen mal zu schauen.

00:08:42: können wir die Module prüfen?

00:08:43: sind sie noch elektrisch sicher?

00:08:45: kommt da Strom raus?

00:08:46: funktionieren die?

00:08:47: sind die Zellen nicht gebrochen und es hat gut geklappt hat sich verselbstständigt wurde immer mehr Und vor knapp vier Jahren wurde das Ganze dann ausgegründet zu einem eigenen Unternehmen innerhalb der Buchgruppe zur Book-Re-Energie.

00:09:00: Hast du denn da so ein bisschen Zahlen?

00:09:03: Wenn ich mir das so vorstelle, die kommen ja nun in allen unterschiedlichen Arten und Weisen Formen und Jahrgängen und Generationen halt irgendwie an... Gibt es da gewisse Sachen, wo du sagst okay, da lohnt sich das umso mehr oder wird das jetzt mit zukünftigen Modulen besser?

00:09:22: Warum geben die Leute die Module überhaupt zurück.

00:09:24: Also

00:09:24: ganz gutes Thema.

00:09:25: der Stoffstrom also dieser Abfallstrom PV-Module ist noch gar nicht im Fokus barfieren.

00:09:31: Der ist einfach viel zu jung.

00:09:33: wirklich große Solaranlagen sind entstanden vor maximal zwanzig Jahren.

00:09:39: ein Solarmodul hält zwanzi bis fünfundzwanzig Jahre.

00:09:43: Viele Solarparks haben eine Förderung bekommen, eine EEG-Förderung für die Produktion von Strom der ins Netz eingespeist wird.

00:09:50: Die ist auf zwanzig Jahre ausgelegt.

00:09:52: also wir sind jetzt gerade an der Schwelle das Solarmodule und große Parks die vor zwanzich achtzehn neunzehn Jahren gebaut wurden jetzt am Lebensende ankommen und entsorgt werden müssen.

00:10:02: bisher war der Abfallstoffstrom noch viel zu klein.

00:10:05: pro Jahr werden im Schnitt zwischen achtzehntundzwanzigtausend Tonnen Solarmodule über Entsorger zurückgenommen und verwertet, pro Jahr werden aber neunhundertfünfzigtausend Tonnen neue Solarmodule in Verkehr gebracht.

00:10:21: Also es entwickelt sich da quasi ein riesiger Berg an Solarmudulen der in Zukunft entsorgt werden muss.

00:10:28: Den haben viele noch nicht so wirklich auf dem Schirm.

00:10:30: wir sind aber vorbereitet und können das jetzt angehen.

00:10:34: Ansonsten vielleicht noch zu den Prüfungen.

00:10:37: also wir haben natürlich denn auch dass Die Situation, wir können nicht jedes Modul prüfen.

00:10:41: Es gibt ganz viele unterschiedliche Typen.

00:10:44: Dünnschichtmodule, Kristallinensolar-Module, gerahmte Module die riesengroßen und fünfzig Kilo wiegen, klassische Module die zwanzig Kilo wegen und gut händelbar sind.

00:10:53: Wir können natürlich nicht jedes modul prügen und für eine weiteren Nutzung ertüchtigen weil der Aufwand natürlich auch irgendwie bezahlt werden muss.

00:11:00: Wir brauchen also mein Zweitmarkt für die Module und dafür braucht man eine Mindestleistung, also Module mit mindestens zweihundert oder besser zweihundert dreißig Watt pro Modul.

00:11:09: Die können wir prüfen, weil es dort da für diese Module auch einen Zweitmark gibt und jemanden, der sie wieder nutzen möchte.

00:11:15: Und es sind auch eure Erfahrungen, dass wirklich nur Anlagen zu euch zu den Sorgen geben werden die auch ihre dreißig Jahre sozusagen in Betrieb waren oder ist da eben auch ganz wieder zwischen wo ihr euch noch mal fragt warum also why?

00:11:31: Die Anlage würde doch auch so noch super laufen.

00:11:33: Also gibt's da vielleicht auch irgendwie Gründe.

00:11:35: Ja es gibt unterschiedliche Gründe Auch das neuere Anlagen entsorgt und repowert werden Wenn irgendwo ein technischer Defekt ist, teilweise haben einige Module in der Freifläche oder auf dem Dach eine Isolationsschaden.

00:11:50: Der Kunde oder der Besitzer der Anlage kann nicht auf den Dach herausfinden welches Modul ist dann jetzt wirklich defekt?

00:11:56: Die Anlage läuft einfach nicht denn werden alle demontiert kommt zu uns wir prüfen sie durch finden die schadhaften Module die werden verwertet und die guten Module die geprüft werden werden wieder zum Produkt ohne uns wenn alle Module im Schredder gelandet und verwertet worden Genau.

00:12:12: und dann haben wir natürlich auch noch den Fall Transportschäden.

00:12:15: So ein Solarmodul ist schon hochkomplexes filigranes Elektrogerät, wenn dort mal jemand mit einem Starbler gegen eine Palette fährt oder einen See-Container wurde unsachgemäß fein gelassen oder es umgelgibt, denn werden diese Module alle für den Einbau gesperrt und sind erst einmal Abfall.

00:12:33: Das heißt jedes Modul das so bei uns ankommt wird immer als Abfall angenommen und der Kunde bekommt immer ein Entsorgungsnachweis für seine angelieferten Module.

00:12:43: Und die Vorbereitung zur Wiederverwendung ist in der Abfallwelt der erste Schritt der Abvollbehandlung, wenn der erfolgreich ist können wir dann einen Abfall wieder zu einem Produkt machen.

00:12:52: also die Quellen von denen wir Modula zum behandeln und bearbeiten kommen sind sehr sehr divers.

00:13:00: Da hast du da etwa eine Zahl.

00:13:02: wieviel kann da halt weiter verwendet werden?

00:13:04: Jedes zehnte oder jedes fünfte?

00:13:08: Kannst du da einfach sagen?

00:13:11: Kennaufgabe von meinem Team und mir, wenn wir eine Anfrage bekommen das wir möglichst schnell und verlässlich einschätzen.

00:13:18: Lohnt es sich diese Module zu prüfen?

00:13:19: wie hoch ist die erwartete Wiederverwendungsquote?

00:13:22: Und dann entscheiden wir ob wir es prüffen können oder nicht.

00:13:25: Wir fahren auch richtig wirklich raus auf zum Solarpark gucken uns die Module an Wie kennen die Schadensbilder die da möglich sind?

00:13:31: wir schauen auf die Rückseitenfolien wir schauen Auf Korrosionspuren im Modul und so weiter.

00:13:37: Wenn wir unseren Job richtig machen, dann haben wir da schon nach einer Vorsortierung eine Wiederverwendungsquote von sechzig bis achtzig Prozent.

00:13:43: Das

00:13:44: ist ja krass!

00:13:44: Ja also das ist tatsächlich wirklich viel.

00:13:48: Wir haben seitdem es uns gibt... Ich habe mal in unsere Prüflabore geschaut, weil wir haben aktuell vier mit denen wir arbeiten und wir haben zweihundertsechzigtausend Module geprüft, seitdem wir damit vor sechsundhalb Jahren gestartet haben.

00:13:59: Das

00:14:00: wäre Wahnsinn.

00:14:01: Und wer sind dann wieder die Abnehmer?

00:14:02: Fahrt ihr zu gleichen Solarpark wieder und sagt, by the way wir haben es dann mal wieder aufbreitet oder...

00:14:09: Ne genau das sind tatsächlich Großabnehmer- oder Händler.

00:14:13: Die unsere geprüft Module dann abkaufen Weil wir sind ein Entsorger und kein Einzelhandel.

00:14:19: Das ist für uns leider nicht das Geschäft, dass wir verpacken jetzt aus zwei Modulen und einem Wechselrichter wieder einen Balkonkraftwerk und schicken das raus zum Kunden.

00:14:28: Da sind andere Unternehmen viel besser darauf spezialisiert.

00:14:31: Unsere Kunden sind größtenteils im BtoB-Bereich Und dann werden unsere Module z.B über den Partner in Hamburg oder im Partner in Süddeutschland wieder zu Balkoncraftwerken und vermarktet.

00:14:42: Das ist ja interessant.

00:14:43: Du hast es hier jetzt eben was gesagt, das ist bei mir hängen geblieben, zweihundertreißig Watt.

00:14:47: Also wenn man halt so ein Solarmodul hat, das wäre eigentlich ganz gut, also mindestens zweihundert.

00:14:51: Wo starten die denn?

00:14:53: Oder wie wird das denn linear weniger oder wird das am Anfang?

00:15:00: fällt das sozusagen irgendwie... Wie fällt denn da die Leistung?

00:15:04: Auf?

00:15:05: jedes Solarmodus hat vom Hersteller auch immer einen Datenblatt und einem Typenschild.

00:15:09: Und auf dem Datenblat ist auch immer eine garantierte Leistung über die Zeit angegeben.

00:15:14: Das sind bei klassischen ältere Modulen ein Prozent Leistungsverlust pro Jahr, das heißt wenn ich einen Zwei-Nett-Watt-Modul vor zehn Jahren gekauft habe beim Hersteller dann sollte das nach zehn Jahren mindestens noch Hundert-Achzig Watt Leistungen haben.

00:15:28: und wenn wir messen sehen wie dass die Degradation nach zehn Jahre eher bei drei bis vier Prozent ist.

00:15:32: also die Herstelle haben sich viel zu warm angezogen in der Vergangenheit damit nicht geklämt wird.

00:15:37: Also Minderleistung durch Degadation ist der geringste Ausschussgrund für Solarmodule, der Hauptausschussgrund sind elektrische Fehler das Dioden kaputt sind dass Wasser ins Modul eingedrungen ist Leiterbahn korridiert sind dann kann es zu Hotspots und Brandstellen kommen am Modul oder dass Rückseitenfolien porös und rissig werden was dann auch wieder zum Eintritt vom Wasser führt.

00:16:01: Das macht das Modul ein elektrisch kaputt und diese Module dürfen auf gar keinen Fall weiter genutzt werden, kann zum Kurzschluss führen, kann im schlimmsten Fall dazu führen dass ein System unter Spannung steht.

00:16:10: Leistrom mit tausend Volt wer tödlich, das muss vermieden werden.

00:16:14: deswegen können wir nicht nur die Leistungen messen und sagen aus Leistungsgesichtsgründen wäre dieses Modul tadellos nutzbar.

00:16:19: nein wir müssen die elektrische Sicherheit überprüfen und nur dann wenn alle Tests bestanden sind ist es wieder ein Produkt

00:16:25: Und das ist für euch ja wahrscheinlich Hersteller unabhängig.

00:16:28: Es führt gerade noch so Kopfrum, also wir waren ja mal in Deutschland durchaus Vorreiter weil es darum ging in der Herstellung von PV-Anlagen.

00:16:39: da kommt jetzt ganz viel aus dem chinesischen Markt was auch deutlich günstiger ist.

00:16:45: Euch ist das an dieser Stelle ja wahrscheinlich Total egal woher das kommt.

00:16:49: oder merkt ihr, dass dadurch auch nochmal ein anderer Preisdruck für euch wenn ihr wiederverkauft irgendwie ist?

00:16:55: Sind ja zwei Fragen.

00:16:56: Die erste ist natürlich machen wir das Hersteller unabhängig.

00:16:59: Wenn wer einen Modul was optisch für eine Prüfung geeignet ist auf dem Hof bekommen oder in unsere Anlage bekommen wird es auch geprüft Egal ob da Herstelle X oder Y drauf steht und Preisdruk ist natürlich da.

00:17:14: vor vier Jahren hat ein klassisches locker zweieinhalb Euro gekostet für den Endverbraucher.

00:17:21: Jetzt bekommt man dieses vergleichbare Modul für Achtzig Euro, also es ist ein extremer Preisverfall am Markt gewesen durch Preissdruck durch Asien in den letzten vier Jahren und unser Anspruch ist dass wir ein geprüftes gebrauchtes Modul zur Hälfte des Marktpreises von einem Neumodul anbieten.

00:17:40: Ansonsten werden Kunde ja gar nicht bereit das zu kaufen.

00:17:43: Also wir müssen da schon preislich in Vorteil haben.

00:17:46: Das heißt Für uns hat sich das in den letzten vier Jahren deutlich verkompliziert.

00:17:51: Ist aber auch ein schöner Anspruch, weil wir mussten unsere

00:17:54: Prüfabläufe

00:17:55: und unsere Wirtschaftlichkeit die Prozesse einfach optimieren um damit nicht zu können.

00:18:02: Und das haben wir gut geschafft!

00:18:03: Also wenn vor vier Jahren die Prüfung von einem Solarmodul noch zwölf Minuten gedauert hat dann können wir das jetzt innerhalb von zwei Minuten prüfen.

00:18:14: Zum Beispiel KI mit einsetzen, weil wir unsere Technologien im Prüflabor optimieren.

00:18:20: Weil wir die Serionummer-Erfassung automatisieren.

00:18:23: Also viel Handarbeit wurde dann einfach durch Tools ersetzt und damit werden wir effizienter und schneller.

00:18:28: Das

00:18:29: ist ja total interessant!

00:18:30: Also ich meine siehst du denn halt noch weitere Felder wo du halt sagen würdest in Zukunft... kann man eben aus Abfall oder Schadstoffen halt in einem Viro-Stoffe machen.

00:18:43: Ich weiß nicht, wie war das immer bei den drei Fragezeichen?

00:18:46: Bei Justus und bei Titus, bei dem Hof der immer da von Wertstoffen gesprochen hat und nicht von Müll oder Schrott.

00:18:53: Der hat auf jeden Fall recht es ist kein Schrott.

00:18:55: das sind alles Rohstoffe und Wertstoffe auch im Solarmodul.

00:18:58: dass ich nicht prüfen kann Ist eine riesige riesige Quelle an Rohstoffen die gehoben werden müssen.

00:19:04: also in jedem Solarmudul sind wertvolle Kupferleiter verbaut.

00:19:08: In jedem Solarmodul sind Silberpasten und auch Silberkomponenten verbaut, und in jedem Solar-Modul ist hochreines Silizium verwendet worden – das aktuell noch nicht im großen Stil wirtschaftlich zurück geworden werden konnte.

00:19:20: Aber die Recyclingwelt für End of Life Module entwickelt sich weiter und es gibt jetzt genug Unternehmen, die sich genau darauf spezialisiert haben, auch Silizien und Silber aus dem Solarmodu wieder zurück zu gewinnen!

00:19:32: Und das sind kritische Rohstoffe, die wir heben müssen.

00:19:38: Also da entwickelt sich ganz viel weiter und nach den Solarmodulen kommen dann jetzt tatsächlich denn die Speicher.

00:19:45: Die ersten Batteriespeicher, Heimspeicher auch größere Speicher wurden vor zehn Jahren zuerst installiert.

00:19:52: Sie haben eine etwas geringere kürzere Lebensdauer als ein Solarmodul.

00:19:57: Da sind seltener Erden drin, da ist Lithium drin.

00:20:00: also sie hochwertig recycelt werden in Zukunft.

00:20:03: Das ist denn der nächste große Ding, würde ich mal sagen?

00:20:08: Ja!

00:20:08: Ich meine wenn man dann halt gerade mal Richtung Elektromobilität schielt... Da muss man ja irgendwie auch nochmal gucken, also machen das alles die Hersteller.

00:20:15: wie läuft das als perspektive Schwalter mit den Batterien in den Fahrzeugen und auch da.

00:20:20: es ist so dass dort zumindest ist das was ich so lese, dass dort ja auch alte Batterien deutlich leistungsfähiger noch sind als bisher angenommen.

00:20:33: Die haben ja auch häufig viel längeren Lebenszyklus, wie von den Herstellern garantiert wird.

00:20:47: E-Pkw, es gibt nur noch elektrische Pkw.

00:20:50: Ich bin jetzt mit meinem ersten Fahrzeug quasi durch.

00:20:54: Ich habe hundertzwanzigtausend Kilometer mit dem gefahren und jetzt ein neues Fahrzeug bekommen.

00:21:00: Der alte ist aber noch nicht schrott!

00:21:02: Und auch der Akku war noch super.

00:21:04: wenn er dann irgendwann mal wirklich soweit ist dass der Akko vom vom e-pkw für die Mobilität fürs hin und her fahren nicht mehr gut genug ist dann sollte der Bitte nicht geschreddert werden, sondern zu einem stationären Speicher umfunktioniert werden.

00:21:15: Und da gibt es auch genug Firmen die sich genau darauf spezialisiert haben, die Zählen aus PKW-Batterien für Heimspeichervieter zu nutzen oder Großspeicher daraus zu bauen.

00:21:25: Ja, mega spannend.

00:21:26: Jetzt hast du eben schon auch ein bisschen erwähnt dass er ja auch viel mit Automatisierung künstliche Intelligenz arbeitet.

00:21:33: das finde ich jetzt natürlich auch wieder sehr spannend wie euch da ja auch dann die Digitalisierung ja auch hilft effizienter zu werden und dadurch natürlich auch ja euch besser aufzustellen.

00:21:44: wo nutzt du denn oder benutzt ihr denn gerade schon sonst noch so KI eigentlich im Unternehmen?

00:21:48: Und wo glaubst du geht da auch so ein bisschen die Reise hin mit Blick auf euer Geschäftsmodell?

00:21:54: Gruppenweit ist KI ein sehr, sehr wichtiges Thema.

00:21:57: Das mindestens seit zwei Jahren auch durch unsere interne IT-Abteilung kontinuierlich weiterentwickelt wird.

00:22:04: Ich habe keine Angst vor KI.

00:22:06: das mal vorweg.

00:22:07: ich bin ein riesen Fan davon weil ich feststelle es macht mich deutlich effizienter.

00:22:11: Die KI kann mir Aufgaben abnehmen die ich sonst wirklich ungern gemacht habe oder sie kann mir Vorarbeiten und Recherchen bereitstellen die ich dann natürlich nochmal prüfe.

00:22:21: aber ist eine Arbeitserleichtung ohne Ende.

00:22:23: Wir haben in Haus bei uns ein eigenes Buch GPT, dass es quasi unser Chat-GPT nur für Book das intern gehostet wird.

00:22:34: Die können das für ganz viele Themen nutzen und auch unsere IT veröffentlicht ständig News, was könnt ihr damit machen?

00:22:44: Hab keine Angst vor BugGBT nutzt das.

00:22:47: Gerade heute kam eine E-Mail rum, zehn Aufgaben die wir an BugGBTV delegieren können.

00:22:51: Einfach Sachen wie Meals zusammenfassen, Protokolle zusammenfassend, Excel Formeln erklären und Fehlermeldungen erklären, Checklisten für wiederkehrende Aufgaben erstellen, Komplexe, E-Mealverläufe einfach zusammen fassen.

00:23:04: Das sind ja so die Basics aber die nehmen einem extrem viel Arbeit ab und man wird als Mitarbeiter effizienter und das macht Spaß.

00:23:13: Für meinen Bereich ist es so, dass wir daran arbeiten eine automatisierte Bewertung von Solarzellen zu entwickeln.

00:23:22: Wir machen von jedem Solarmodul ein Elektro-Luminescence Bild.

00:23:25: Hört sich hochtrammt an, ist es eigentlich gar nicht.

00:23:28: Ein Solarmodul kann mit elektro-lumineszenzlich quasi leuchten Und man sieht dann Risse in den Zellen die man mit dem bloßen Auge nicht sehen kann.

00:23:36: Aktuell muss der Operator oder die Operatorin am Prüflabor dann sechzig bis hundertvierzig Zählen von Hand selbst sich anschauen und bewerten, ist das jetzt ein Schaden?

00:23:46: Oder nicht.

00:23:47: Da möchte ich eine Vorauswahl über die KI haben, dass da einfach Arbeitserleichterung da ist.

00:23:51: Weil in der KI ist es egal ob es zweiehunderttausendmal das Gleiche macht einen Mitarbeitenden vielleicht nicht.

00:23:57: Ja absolut ja super spannend also das auch direkt wieder so, dass ihr dann auch direkt solche Ja, Potenziale auch seht und dann direkt da reingeht.

00:24:08: Es ist ja wahnsinnig aufregend auch sein, wenn man das wirklich für sich selbst ... Wir reden immer von Personal Productivity.

00:24:15: Das ist ein Buch-GPT aber was halt eigentlich noch mal darüber hinaus möglich ist in den Teams?

00:24:22: Ist halt auch so spannend finde ich!

00:24:26: Wie man die Prozesse weiter optimiert.

00:24:28: Das

00:24:28: ist ja quasi alles Change Management.

00:24:30: Absolut!

00:24:31: Und ich kenne ja quasi beide Welten, ich habe lange im Konzern gearbeitet und ich arbeite jetzt auch schon fast sieben Jahre im Mittelstand.

00:24:38: Und das Schöne ist dass hier im Mittelstand die Entscheidung einfach viel viel schneller gehen.

00:24:44: Es dauert nicht zwei drei Jahre bis man überlegt ach das könnten wir vielleicht mal machen und es lassen noch einmal bewerten und dann müssen wir mal Budgetplanung hier machen und gucken und da haben wir zwei Gesellschafter die eine Vision haben die diese Vision auch teilen mit ihrem Führungskreis und dann auch mit dem Mitarbeitenden.

00:25:01: Und wenn wir das für eine gute Sache halten, dann probieren wir es aus und dann machen wir das am besten heute anstatt morgen.

00:25:07: Ja, das ist super!

00:25:07: Auch nicht meine Hände steht da ja noch voll für dieses Thema.

00:25:11: Also der verkörpert das Thema ja auch total.

00:25:13: Das ist eben auch gerade halt irgendwie notwendig ne?

00:25:16: Ich hatte ja schon häufiger mal irgendwie Kontakt mit ihm im Rahmen der Handelskammer oder so, wo man halt mir einfach merkt okay... dass so viele auch einfach Berührungsängste haben.

00:25:26: Und was ich hier wirklich toll finde, ist das es ja wenn man jetzt irgendwie hört... Ja, das kann man jetzt irgendwie sich angucken, recyceln oder so.

00:25:36: Denn ist es ja häufig so eine Art Proof of Concept?

00:25:41: Wir haben das mal ausprobiert.

00:25:43: Theoretisch müsste's gehen und werde ich jetzt halt aber bei euch die Stückzahlen höre, die dort tatsächlich durchgefahren werden.

00:25:51: Ist das etwas was wirklich ein richtiges Produkt ist richtig Kraft entwickelt.

00:26:01: Das finde ich wirklich beeindruckt!

00:26:02: Vielleicht noch mal... Du hast ja jetzt einen sehr starken technischen Fokus, ne?

00:26:08: Wer inspiriert dich denn da so?

00:26:10: Hast du denn da irgendwen wo du sagst okay, wenn du mal jetzt irgendwie nochmal weiter gucken willst oder Fragen hast, hast du da wie eine Community mit denen du dich austauscht oder wie machst du das?

00:26:24: Oder gibt es dann die Leute wo du alle mir sagst ok, die geben wir immer nochmal wieder in Pulse.

00:26:28: Tatsächlich Vorbilder habe ich ganz, ganz viele.

00:26:31: Begeistern mich ganz viel Persönlichkeiten das zu machen was sich interaktur.

00:26:35: wenn ich wirklich fragen habe oder nicht weiter kommen dann ist tatsächlich meine Familie immer ein sehr, sehr guter Anker.

00:26:42: Meine Familie meiner Eltern und meine Großeltern tatsächlich sogar noch und ansonsten sind wir in der Buchgruppe eine sehr gute Führungsmannschaft.

00:26:50: Wenn ich Fragen habe Ideen brauche dann spreche ich mit meinen Kollegen dann spreche ich wirklich mit meinen Kollegen, auch mit Leuten die nicht sechs Jahre oder sieben Jahren dabei sind sondern dreißig Jahre und die schon alles gesehen haben.

00:27:03: Das ist... das sind denn so meine Experten, die ich zu radizieren?

00:27:07: Ja cool!

00:27:08: Und wenn wir jetzt für unsere HörerInnen, wenn du sagen würdest was sollen, die denn bitte mitgenommen haben aus dieser Folge, aus dieser Unterhaltung mit dir wie würdest du das nochmal zusammenfassen?

00:27:19: Oder gibt es einen Punkt den du noch machen willst, den du doch gar nicht machen konntest?

00:27:23: Eigentlich sind zwei Sachen.

00:27:24: Wir haben angefangen mit unserer Mission Klimaschutz, da ist tatsächlich mein Appell machen.

00:27:30: Einfach machen ist lohnt sich und wir machen es weil wir damit auch Einsparungen haben, weil wir besser Mitarbeitende finden, weil we wirklich einen Kostenvorteil haben und es einfach Spaß macht zu sehen dass man etwas Gutes für den Planet machen kann.

00:27:44: Weil wenn wir das nicht tun macht es keiner!

00:27:47: Und im Bereich auf PV-Module oder alle Abfallsorten nicht verschwenden wieder verwenden, wie die Poppity all so schön sagt.

00:27:54: Bevor ich das wegschmeiße einfach mal schauen gibt es da vielleicht nicht ein Unternehmen dass dieses Produkt oder das was sich jetzt gerade los werden möchte vielleicht upgraden kann oder abzykeln kann anstatt Downcycling?

00:28:08: man muss nicht alles weggeschmeißen bisschen Abfallaufkommen reduzieren und wenn Abfall da ist dann möglichst gut trennen und die Wege wählen die am besten geeignet sind für die Umwelt.

00:28:20: Martin, vielen lieben Dank für deine Zeit und die Einblicke.

00:28:23: So spannend!

00:28:24: Ich hatte es ehrlichweise gar nicht auf dem Schil, dass wir jetzt in einer Kleidsunden auch so ein Zyklus da kommen mit TV-Anlagen und das das ja nicht immer einfach einfach nur Müll ist sondern wie man so eine Rohstoffe sowieso besser umgehen müssten.

00:28:37: und das hat mir alles noch mal sehr in Erinnerung gerufen.

00:28:40: deswegen vielen liebendank an dich und deine Zeit.

00:28:43: Ja vielen dank auch von meiner Seite.

00:28:45: Ja vielen Dank Michael.

00:28:46: Nils hat mir riesig Spaß gemacht.

00:28:54: Ja, Niels.

00:28:55: Wir hatten Martin Wilke gerade zu Gast.

00:28:58: Ja, PV-Modulen ein zweites Leben geben.

00:29:02: Es steht auch so schön auf seinem Link in Hedder.

00:29:05: Was hattest du somit?

00:29:06: Wie fandst du es?

00:29:08: Ich fand das wirklich total interessant und ich hatte das am Ende der Folge ja schon gesagt.

00:29:11: Mir war überhaupt nicht klar um welche Stückzahl es geht also dass es da irgendwie um zigtausende geht.

00:29:19: mir war überhaupt Nur so wenig Leistung verlieren, dass man die halt wirklich weiter verwenden kann.

00:29:28: Dass man da Balkonkraftwerk und so weiter drauf machen kann.

00:29:32: Und das ist ja eben aber auch gleichzeitig immer mehr um ein sinnvolles Recycling geht.

00:29:38: Gerade jetzt von dem Hintergrund der geopolitischen Spannung macht es natürlich auch mehr und mehr Sinn sich halt dann wie auch mit dem nächsten und übernächsten Schritt zu beschäftigen, ja?

00:29:48: Also nicht nur Silber.

00:29:49: Und das Alu halt wieder rauszuholen, sondern der Perspektive eben auch auf seltenerden und so weiter haben uns Elitionen soweit er wieder kraft zu können.

00:29:58: Ähm...und da ist glaube ich einfach noch ganz viel zu tun!

00:30:03: Und gleichzeitig finde ich es halt total cool dass die da halt dann irgendwie schon voll dabei sind und äh..und dass die Buchgruppe das eben auch so fördert.

00:30:11: Hat mich wirklich beantwortet.

00:30:13: Ja.

00:30:13: Wie geht's

00:30:13: dir?!

00:30:14: Ja, genau so und ich glaube das hat er ja auch noch mal schön ein bisschen hergeleitet.

00:30:18: Dadurch dass es bei der Buchgruppe ja, ich bin da seit dem Jahrzehntausend neunzehn fing das Programm an jetzt so viele Jahre ja schon da ist und das wirklich so wirklich von der obersten Ebene natürlich auch gepusht wird dann merkt man dann ja auch glaube ich wie schnell man dann eben auf diese Entscheidung enttreffen kann wie innovativ das ist und dass natürlich gar nicht die Frage ist entsorgen wir Oder wollen wir vielleicht noch mal gucken, ob wir da nochmal Leben rauskriegen sozusagen?

00:30:43: Wenn wahrscheinlich in anderen Companies wo das eben noch nicht so drin ist.

00:30:47: Das Thema, dass sind viel anstrengendere Prozesswerbe überhaupt was aufzumachen.

00:30:52: Also ich finde es zeigt sich da ganz schön und ich finde, da hat mir jetzt gar nicht mehr Freckort gedrückt aber ich fand's wirklich cool.

00:30:58: Man merkt auch einfach eine Person wie Martin an, wie sehr er dann da auch brennt für das, was er tun kann, für das Unternehmen.

00:31:06: Und so, das find' ich auch immer cool wenn... Das hat so eine Identität auch irgendwie schafft und aus seinem Appell nochmal dieses wirklich immer nachzudenken muss, das ist wirklich weg.

00:31:16: Und da hat mich mein Mann – das wollte ich jetzt erteilen – hat mich meinen Mann die Tage selber eindrückt weil also ich finde ja so in meiner Generationsmusik wirklich zu geben Sachen wie dazu reparieren können wir einfach oft nicht mehr.

00:31:27: mit KI!

00:31:29: kann man aber echt sich wieder viel selber beibringen.

00:31:32: Also welche KI-Mann auch immer benutzt, sozusagen Foto reinschicken und das Problem erklären, da auf Spurensuche gehen und sich damit wirklich nochmal beschäftigen.

00:31:41: Das macht dann auch irgendwie Bock!

00:31:43: Und so hat der jetzt die Tage bei uns beim Camperboß, da haben wir eine Standheizung drin, die hat die ganze Zeit Fehler geworfen.

00:31:50: Ich wäre in einer Werkstatt gefahren, hätte sehr viel Geld wahrscheinlich dargelassen und mit zwei Stunden KI hat er das halt hingekriegt.

00:31:58: Also ich habe mir das auch wieder vorgenommen, da auch mehr einfach diese wahnsinnige Intelligenz die mir jetzt ja zur Seite steht zu nutzen und vielleicht durchaus mal versuchen ein paar Sachen selber wieder zu reparieren.

00:32:08: Und es einfach auch hinzukriegen so oder?

00:32:11: Ja total!

00:32:13: Also da bin ich auch großer Fan und das mache ich aber auch viel.

00:32:16: Du bist ja auch ein Bastler, du guckst aber nochmal ganz anders drauf.

00:32:20: Ich muss mich dann wirklich noch einmal erklären was welche Schraube ist eigentlich für was, aber das ist halt eine schöne Mitkaiter, erklärt ihr mir ja.

00:32:27: Das ist echt super, das stimmt

00:32:29: All right, nächstes hat wieder Spaß gemacht und dann schauen wir mal wer es als Nächstes kommt.

00:32:33: Wir hören!