Zero Waste und Müllvermeidung im Büro - mit Sonja Schelbach von Stückgut Unverpackt Einkaufen

00:00:00: Music.

00:00:19: Moin und herzlich willkommen zu unserem Podcast CEO2-neutral wir begrüßen euch wie immer zu unserem Austausch mit spannenden Gästen dazu wie sich eigentlich

00:00:29: Unternehmen Unternehmer innen Entscheider ähneln und natürlich auch Mitarbeiter irgend sich da Reise anschließen können und zwar der Reise zu einem nachhaltigen Unternehmen und einem nachhaltigen Lebensstil und das auch auf

00:00:40: jegliche nebenan ökonomisch ökologisch und sozial wird essen wir immer niesen ich monniers wie geht's.

00:00:47: Ja moin Michael mir geht's gut bin bisschen müde aber das Wetter ist toll ich freue mich schon auf den Feierabend und freue mich natürlich auch auf unseren Gast heute wir haben nämlich Sonja.

00:01:00: Schelbach zu Gast und Sonja ist ja da muss ich mal bisschen weiter ausholen also Sonja ist Doktor,

00:01:09: und zwar der Architektur.

00:01:12: Und hat ebersteg wo studiert und dort sich mit dem Thema umweltgerechte Stadt und Infrastrukturplanung auseinandergesetzt also studierte zunächst Architektur in Oldenburg in Hamburg und hat danach mehrere Jahre.

00:01:25: Bin als freie Mitarbeiterin Planung Rechte für Büros und haben wir Mittwoch bei der Denkmalbehörde gearbeitet.

00:01:33: Und dann eben auch als wenn der Lehrtätigkeit dann hat sie Uhr Hamburg aber dann hat sie 20:15 Uhr die unverpackt-läden Stückgut Stückgut Hamburg mitbegründet.

00:01:47: Und ist auch noch erste Vorsitzende im Zero waste Verein Hamburg gibt also viel zu sprechen viel zu besprechen herzlich willkommen Sonja schön dass du da bist ja ganz herzlichen Dank.

00:02:00: Architektur das ganze dann ebenso ein bisschen jammern umweltgerechte Architektur verbunden

00:02:07: aber danach im Zero waste unverpackt Läden wie bist du denn zu dem Thema Nachhaltigkeit gekommen war da schon immer da oder

00:02:16: ist dass ich später gekommen,

00:02:19: nee ehrlich gesagt glaube ich zieht sich das bei mir so komplett durch also wirkliche irgendwie so von Anfang an dass ich habe ja jetzt,

00:02:29: jetzt auch viel immer wieder darüber nachgedacht und musste ja auch immer mal diese Fragen beantworten ja wie kommt das dass man an der Uni arbeitet da promoviert in der Lehre ist und dann plötzlich so was ganz anderes macht und für mich persönlich war das gar nicht sowas völlig anderer Sonnabend

00:02:42: glaube es ist dieser Bereich so Ressourcen zu schonen.

00:02:46: Die wir haben ob das jetzt um Baustoffe geht oder ob wir nicht so viel Müll produzieren wollen und.

00:02:53: Vielleicht auch zusehen dass wir keine ja keine Lebensmittel verschwenden also ich glaube für mich persönlich ist das so eigentlich alles alles dasselbe.

00:03:02: Und ja ich bin in der Familie groß geworden glaube ich wo das einfach sehr präsent war.

00:03:08: Weil ich das vierte Kind bin sind meine Eltern schon verhältnismäßig alt und Stamm einfach glaube ich auch,

00:03:13: wirklich ja noch aus der Zeit in der man nicht alles mal eben neu gekauft hat oder ja extremer noch bei Amazon bestellt und am gleichen Tag geliefert sondern.

00:03:23: Was wurde eigentlich alles genutzt solange man es nutzen konnte und die Dinge wurden repariert mein Vater ist handwerklich sehr sehr

00:03:30: geschickt ist zwar Arzt gewesen und hatte eine eigene Praxis hatte aber erstmal nach der Schule eine Ausbildung gemacht zum Schlosser und wir waren 2. Bildungsweg dann das Abitur

00:03:42: da kann eigentlich alles reparieren und das war für uns als Kinder auch immer sehr präsent.

00:03:47: Und so bin ich irgendwie groß geworden das was es gibt das nutzt man um ein reparierter ist und man kann das vielleicht noch mal für was anderes verwenden und das zieht sich irgendwie so durch.

00:03:56: Ja total cool.

00:03:57: Wie kam es denn so zu sein du hast ja die unverpackt Läden Hamburg genieße schon am Anfang gesagt hat kannst du ein bisschen darüber erzählen also woher die Entscheidung auch kam für dich da hinzugehen und wieso du auch oder wieso die auch Surfer.

00:04:12: Tian Hamburg.

00:04:13: Ja das ist eigentlich auch irgendwie ganz schön finde ich weil das ist halt so gekommen dass ich dir marie-de-la-mer ja kennengelernt habe die in Kiel den ersten Unverpackt-Laden in Deutschland eröffnet hat ja das ist im Februar 2014 gewesen.

00:04:29: Und ich habe sie im Sommer 2014 kennengelernt unsere Kinder sind etwa im gleichen Alter und

00:04:35: die sind genauso wie wir auch ja nachhaltig wenn Segelboot unterwegs im Sommer

00:04:40: oder eben in den Ferien und da habe ich sie kennengelernt und da war das natürlich war ja auch sicher sehr präsent und sehr wichtig sie ist aus ihrem Shop ausgestiegen und da in die Selbständigkeit gegangen und hat das einfach gemacht als allererstes war ja auch wirklich spannend zu hören.

00:04:54: Und mich liest das Thema tatsächlich dann nicht mehr so richtig los ich habe sie dann im nächsten Sommer.

00:05:00: Noch mal auch wieder getroffen und habe mir das dann mal angeguckt was sie da macht und.

00:05:05: Ja schließlich war es so ich war inhaltlich mit dem was ich gemacht habe an der Uni das hat mir total Spaß gemacht aber ich war irgendwie unzufrieden manchmal ist das ja so im Leben,

00:05:15: und jetzt im Nachhinein rückblickend muss ich sagen das war mir zu theoretisch glaube ich ich bin dafür zu praktisch veranlagt das war immer so wir lesen uns an wir sind dann ganz tief in dem Thema drin und er wird darüber diskutiert und dann schreiben wir darüber,

00:05:30: aber irgendwie passiert dann ja nichts.

00:05:33: Und ich glaube das ist das was jetzt einfach so schön ist ich kann als Unternehmerin kurz und knapp Entscheidung treffen hänge ich in so einer Monster Apparat wie es an der Hochschule drin wo immer alles ewig dauert wir sind kleines Unternehmen.

00:05:45: Ich habe jetzt toll mit meiner Geschäftspartnerin zusammen das ist einfach wirklich super kann ihn mir nicht besser vorstellen wir haben verschiedene Bereiche wir stimmen unsere sehr sehr viel ab und dann können wir Sachen einfach entscheiden,

00:05:56: und dann passiert auch was nicht glaube das ist das ja was mir jetzt einfach wirklich Spaß und Freude macht.

00:06:02: Zu den unverpackt-läden noch mal vielleicht kannst du da ja noch mal so einen Einblick geben was das eigentlich so besonders macht also erstmal hört es sich ja so an na ja.

00:06:11: Ohne Verpackung aber ich glaube das ja relativ komplex sind die gesamten Prozesse und ja.

00:06:17: Ja kann man schon sagen also meine Geschäftspartnerin Insa und ich wir sind da ehrlich gesagt einfach mal so

00:06:24: reingegangen und haben einfach gestartet vielleicht hat sächlich auch ein bisschen naiv und blauäugig so nach im ersten Vierteljahr ich dann zu ihr gesagt du das weißt ob ich so ein Crashkurs als Einzelhandelskauffrau.

00:06:33: Weil wir ja eigentlich überhaupt nicht so richtig was geht nimm einfach mal gestartet und wenn ich jetzt daran denke ist auch mal ganz lustig

00:06:41: ja was einfach mal gemacht haben das alles selber gemacht und wusste überhaupt nicht wieso bestell Abläufe gehen wie man so eine Warenwirtschaft wie man das nur als wären es einfach mal so.

00:06:49: Einfach mal gestartet wir müssen durch andere angeguckt vorher musketeer den anderen Läden aber.

00:06:54: Ja einfach mal so losgelegt und war wach und eine tolle Erfahrung eine tolle Zeit.

00:07:01: Haben uns treibt halt an,

00:07:04: dass wir beide irgendwie dass meine Güte man kommt mir zu einem normalen Einkauf nach Hause und dann hat man einen Berg Müll zu Hause liegen kann denn das nicht anders gehen.

00:07:14: Ich muss sagen dass mich das in deiner Jugend auch schon umgetrieben habt das war in der Zeit weil ich noch Schülerin und in der BUNDjugend tätig war wurde der

00:07:23: grüne Punkte in Deutschland eingeführt da haben wir schon dagegen protestiert und auspack Aktion gemacht in Supermärkten wie gesagt haben das ist eigentlich eine Kundentäuschung was da passiert.

00:07:33: Und irgendwie ja dann habe ich so den Umweg genommen über dieses Thema ich Tectura sem ressourceneffizientes planen und bauen und ja jetzt bin ich irgendwie wieder da gelandet der Ressourcen schonen weil dieser ganze Müll.

00:07:45: Das ist halt eigentlich oft sehr hochwertiges Material dafür wird Erdöl gefördert mit allen Konsequenzen für die Umwelt und viel Energie die da rein geht.

00:07:55: Dann wird das Ganze raffiniert dann werden Kunststoffe hergestellt die Kunststoffe werden transportiert wieder wird Energie aufgewendet um das alles durch die Gegend zu fahren

00:08:03: und dann gehen wir in Laden kaufen der Packung Kaffee gehe nach Hause kippen denen unsere Kaffeedose und schmeißen das weg also diese Packung war vielleicht eine halbe Stunde in meinem Besitz

00:08:12: und dann ist sie im Müll und irgendwie das ist glaube ich sowas das und so angetrieben hat unser mich dass wir gesagt haben Mensch das muss doch eigentlich auch immer anders gehen das kann doch eigentlich nicht sein wir sind ja.

00:08:24: Intelligente Wesen und das ist eigentlich ehrlich gesagt nicht wirklich intelligent was wir machen absolut habt ihr denn.

00:08:32: Vor der Gründung sozusagen habt ihr euch auch ein bisschen auseinandergesetzt also wie eine Marktanalyse gemacht wird das denn angenommen kann das erfolgreich sein oder war das wirklich das ja einfach wusstet das ist ein Konzept

00:08:45: wie du sagst dass das eigentlich so intelligent dass leuchtet eigentlich jedem ein.

00:08:51: Ja das wäre natürlich schon sehr unsicher ne also wir haben beide unsere Festanstellungen gekündigt und sind Ihnen diese also Indis Unternehmertum reingegangen sind zu viert als Gründer es war dann aber klar dass sie nur wir zwei tatsächlich das als Geschäftsführerin machen und auch davon leben und die anderen beiden

00:09:07: sind Mitgesellschafter und tatsächlich auch immer noch mit tätig aber nicht so dass sie tatsächlich da ja den Hut aufhaben und ihm auch davon leben können,

00:09:17: und.

00:09:19: Wir haben natürlich schon ja auch was heißt Ängste aber Bedenken gehabt ist gab ja noch keinen Unverpackt-Laden Hamburg für das hier angenommen,

00:09:28: ganz gut war dass wir ein Crowdfunding gemacht haben für den ersten Laden und da sehr sehr viel Feedback und Rückmeldung bekommen haben und dann irgendwie gedacht haben naja wenn es tausend Leute wie beim Crowdfunding unterstützen das wird schon irgendwie funktionieren.

00:09:41: Unter ja so war das dann ja auch.

00:09:44: Und zu den Lieferketten jetzt haben wir bisschen detaillierter rein also wo ist denn als Herausforderung also,

00:09:52: weil ich meine wie viel ihr habt eine ganze Anzahl von Produkten und stehen da die ganzen Themen schon oder muss man sich das eigentlich für jedes Produkt die Lieferkette selber erarbeiten lassen wie läuft das denn endlich ab.

00:10:04: Ja ja also tatsächlich es ist eher so wie Du gerade sagst dass er wir müssen uns schon jedes einzelne Produkt ziemlich genau angucken wir haben ja mit so Basissortiment gestartet das war so etwa 350 Produkte.

00:10:15: Da wir bei vielen Dingen auch sagen müssen so wir starten jetzt erstmal mit seinem Sortiment das ist nicht perfekt und wir haben Sachen die sind auch noch nicht sonderlich gut gelöst.

00:10:25: Wir kriegen halt manche Sachen Großgebinden große Papiersäcke so 25 kg Säcke aber manches auch halt im Karton wo dein Mann wegen 10 Kilo sultanine in einer Plastiktüte im Karton sind

00:10:36: und wir gucken dann an dass wir das nach und nach immer weiter optimieren und es gibt halt Dinge bei empfindlichen Lebensmitteln wo das nicht so einfach ist.

00:10:46: Aber es gibt doch Dinger wo es halt relativ leicht ist also Getränke Molkereiprodukte da kann man auch bestehende Pfandsysteme z.b. ja

00:10:54: bauen und insgesamt ist es tatsächlich so dass wir das Sortiment immer weiter ausgebaut haben so 8.900 Produkte jetzt im in den Läden stehen

00:11:03: und.

00:11:05: Dass ich tatsächlich die Verfügbarkeit der Waren verbessert hat also es gibt inzwischen auch Großhändler die da auf den Zug aufgesprungen sind und wirklich da ganz viel

00:11:15: ja Pionierarbeit leisten Mehrwegsysteme zu etablieren auch für andere Produkte als was wir kennen die typische Bierflasche oder das Joghurt Glas das kennt ja jeder aber.

00:11:25: Ja für andere Produkte gibt's das einfach nicht und da sind ganz schön viele und sehr motivierte Menschen gerade am Gange da Lösungen für zu finden.

00:11:34: Aber das ist sehr viel was du hinter den Kulissen stattfindet was überhaupt keiner wahrnimmt Das Ganze funktioniert ja so dass man so ins hingeht und wenn wir noch mal beim Kaffee jetzt sind also statt

00:11:44: wenn ich zu meiner schwester brauche sage hey finde ich echt doof dass ich jedesmal diese kaffeeverpackung in Müll schmeiße das ist ein Produkt das kaufe ich alle paar Wochen weil ich keinen Kaffee trinke.

00:11:54: Dann liegt seitlich nah zu sagen wär doch voll cool wenn ich meinen Kaffee Dose mitbringen und er wach nachfülle ist ja nicht so schwer so genau das machen wir man bringt also ein Behälter mit und füllt den dann wieder auf.

00:12:04: Und bei Kaffee z.b. funktioniert das wirklich auch richtig gut an den tollen Lieferanten die haben vor einen Kaffee und die rösten den in Hamburg das wird infant einmal gefüllt.

00:12:16: Wir bekommen den refund einmal gehen wieder zurück an den Lieferanten und der Kunde kommt mit seiner Kaffeedose also das ist so ein Kurzform erklärt der Idealzustand und den versuchen wir natürlich für alle Produkte irgendwie hinzukriegen

00:12:31: ist aber wirklich schwierig und auch nicht immer alles perfekt.

00:12:35: Und es erfordert hat sächlich ein Allianz MB bei unserem Laden in der rindermarkthalle auf St. pauli in ganzes Lager sind kleines hinten angemietet das steht voll mit Mehrweg.

00:12:45: Produkte alles wirklich wahnsinnig viel an,

00:12:49: verschiedenen Eimern von verschiedenen Lieferanten die dann alle sortiert werden müssen und immer genau an dem Lieferanten der einmal dann zurück gilt aber auch das Glas oder die Verpackung die dann wieder verwendet wird das das ist schon eine ganze Logistik wieder so hinter steckt.

00:13:05: Aber gut das ist ja ein hässlicher Hintergrund und bisschen bei uns das Salz in der Suppe also das was ja auch Spaß macht genau zu gucken

00:13:12: wo finde ich da die allerbeste Lösung und dann will ich natürlich noch gutes Produkt und dann soll es aus biologischer Landwirtschaft sein und möglichst regional das ist nicht so weite Wege hinter sich hat.

00:13:22: Oder eben fair gehandelt,

00:13:24: das ist so unser tägliches Geschäft in den ich dachten am Anfang bisschen naiv so wissen dann immer den fertig mit dem Sortiment weil das so unglaublich viel Zeit einnimmt das ganze.

00:13:32: Und der irgendwann davon verabschiedet und geneckt und ist.

00:13:38: Ich glaube das ist ein Dauerthema vorstellen,

00:13:44: wie gesagt war von Endverbrauchern sozusagen geredet also wenn jetzt ich Maike zum Einkaufen gehen kann ich das bei euch machen

00:13:51: ja auch und komme dann auch Firmen zu euch oder kann ich auch sozusagen als Büro sagen wir wollen uns gerne da irgendwie mit beschäftigen ist das dann auch dass wir zu euch kommen würden oder habt ihr da auch noch Angebote.

00:14:04: Genauso das ist tatsächlich so dass wir immer mal auch Kundinnen und Kunden haben die sagen auch euch wird auch gerne bei mir im Büro mal was machen das ist echt

00:14:14: doof wie das da läuft und also das geht los mit jemanden dir uns mal tatsächlich jetzt regelmäßig die ganzen

00:14:22: ja so mehrwegdosen Tupperdosen oder Behälter gebracht hat weil bei denen in der Firma wohl immer so viel liegen geblieben ist

00:14:30: eine größere Firma das aus dem bisschen kommen und gehen die Leute bringen sich mit das Essen wird und ständig war dieser Schrank voll wo diese Dinger waren sie hat gefragt wie wir schmeißen die weg.

00:14:39: Das ist ja sowas von blöd.

00:14:41: Habt ihr eine Idee ja und wir haben die dann Sonne kein Ding wenn die sauber gespült sind wir können die bei uns auch noch mal durch die Gastro Spülmaschine jagen und dann stellen wir die hin und.

00:14:51: Sonja und liebe Kunden ihr könnt euch bedienen wenn ihr was braucht statt dass das weggeschmissen wird wenig Verein verteufeln ja auch nicht Plastik per sie wär total blöd wenn die Welt jetzt ihre Plastikdosen wegschmeißt ist ja auch keinem geholfen die war so lange nutzen wie es geht

00:15:04: und dann geht es aber bis hin dazu dass wir halt auch anbieten für Büros.

00:15:08: Haben wir uns so nach und nach ausgedacht und überlegt dass man halt sowas wie jetzt sowas next am Arbeitsplatz statt dass man sich auch so einer Snackbox das kennt gleich manche,

00:15:18: um 18:19 Uhr abends wenn noch was fertig werden muss und man hat echt Hunger sich dann da irgendwelchen Süßkram holt und dann vielleicht noch mehr Hunger hat

00:15:27: dass man halt auch so ein bisschen was wie Studentenfutter Nüsse Trockenfrüchte so gesunde Snacks stehen hat als Büro bzw auch sowas was du auf dem korrekt Konferenztisch

00:15:38: stehen kann also auch Nüsse oder Kekse wir haben ein eigenes Pfandler System für uns etabliert.

00:15:45: Was heißt die Kunden im Laden die kommen die können das benutzen.

00:15:50: Ist ein passende Gläser mit gleichen Deckeln die kann man auch zu Hause gut benutzen aber die eignet sich eben auch gut für Büros.

00:15:56: Und genau da haben wir inzwischen richtig so eine Bestellsystem entwickelt dass man dann halt tatsächlich sich bestimmte Sachen.

00:16:05: Zusammen klicken kann und die werden dann von uns aus per Fahrradkurier ausgeliefert.

00:16:11: Ja das gibt dann halt also auch quasi den entsprechenden Fahrradkuriere dazu unten den Lieferservice der den beispielsweise aber die Woche Dinge die Sachen bringt und holt.

00:16:20: Genau das ist halt die Idee man hat dann idealerweise zwei Kisten stehen im Büro und dann kann man halt die gebrauchten Leser einfach da reinstellen und muss ich nicht weiter drum kümmern und wenn dann zB nächste Woche oder zwei Wochen später der Fahrradkurier mit neuen Snacks kommt dann nimmt er einfach.

00:16:34: Gebrauchten Leser wieder mit.

00:16:36: Ja und das spart halt jedes mal eben eine Plastikverpackungen vielleicht für eine Tüte Studentenfutter und wieder eine Plastikverpackung führen Schokoriegel und.

00:16:46: Das was man mal so zwischendurch im Büro braucht aber wir bieten durchaus auch an für die Büroküche wir haben ja alles da was man braucht also ob es Zucker Kaffee Tee Kakao ist für die Küche.

00:16:57: Oder auch ein Putzmittel oder Handseife mehr wie kann es dann.

00:17:02: Das ist ja genau das was wir machen was seid generell erstmal so für den Endverbraucher natürlich ausgerichtet ist ist ein ganz normaler Laden / für den täglichen Bedarf

00:17:10: auch mit entsprechenden für Sanja Nonfood Produkten also die Spülbürste plastikfrei oder was auch immer,

00:17:18: ist ja auch dabei aber eben das sind ja Dinge die man im Zweifelsfall im Büroalltag auch mal benötigt.

00:17:25: Ja dann geht es ja aber auch da drum halt so ne gewisse ja Aufmerksamkeit auf dieses Thema zu schaffen unterstützt Sie dabei auch also ich meine,

00:17:34: ist ab im Idealfall gibt es ja irgendwie in der das Thema hat und wie treibt und er hat gesagt ok Mensch also irgendwie sollten wir das bei uns auch mal etablieren bei uns im Büro.

00:17:43: Bietet ihr denn auch irgendwie an dass man da,

00:17:46: das da hatte Vibrator gibt oder ob welche Formate auch wie man das halt schon bisschen ja eine gewisse awareness schaffen kann im eigenen Unternehmen.

00:17:55: Ja so haben wir schon auf so unterschiedliche Sachen gemacht das ist jetzt natürlich leider wegen der Pandemie alles

00:18:01: sehr sehr schwierig geworden und eingeschränkt aber wir waren z.b. auch mal bei einer größeren Firma die hatten so nachhaltigkeitstag gemacht und habe einfach mal generell darüber informiert

00:18:10: wie man eigentlich Müll einsparen kann und wie man seinen Konsum nachhaltiger steifen kann wir fassen ja auch immer sehr auf oder möchten wirklich nicht.

00:18:18: Soll ich Leuten das Gefühl geben ich darf jetzt gar nichts mehr ich muss auf alles verzichten sondern was uns immer sehr sehr wichtig ist es einfach mal Alternativen aufzuzeigen weil es gibt für viele Dinge wirklich gute Alternativen,

00:18:30: die man vielleicht einfach nur nicht kennt und für den einen ist das eine Möglichkeit und für den anderen das und das sind eigentlich immer sehr schöne Gespräche dann auch.

00:18:40: Sowas haben wir z.b. auch schon mal in einer Firma gemacht wir bieten aber auch individuelle Beratung an also wenn jetzt wirklich mal jemand sagt Mensch.

00:18:47: Ich bin hier bei uns die nachhaltigkeitsbeauftragte in meiner Firma habe ich bin ja auch bei euch Kunden hast jetzt so gerne mal dass wir das Thema mal so bisschen angehen,

00:18:56: dann kann man sich ja auch mal was für so ein kleinen Workshop verabreden und sein so lass uns doch mal gemeinsam gucken was bei euch so Themen sind die man angehen kann gut und wir beschäftigen uns sitze seit vielen Jahren wirklich mit diesem Thema Müllvermeidung.

00:19:10: Und ich glaube da haben wir auch zu vielen Themen und Themenbereichen dann tatsächlich einfach Ideen und Anregungen.

00:19:16: Wo man einfach mal starten kann und auch Dinge jemand vielleicht mal ganz leicht im Alltag umstellen und umsetzen kann.

00:19:24: Ja das ist auch so eine gewisse Überleitung ja zum die ganzen Thema Zero waste Rasierer was bedeutet ja eben ist ja weitergehend als jetzt irgendwie ja unverpackt-läden sondern das geht ja sozusagen eben auch darüber hinaus noch.

00:19:39: Und da das bringt mich jetzt zu deinem nächsten Hut nämlich Mitglied bis weiter Vorsitzende im Hamburger Zero waste Verein magst du Daten war doch ein bisschen was erzählen was macht ihr da und.

00:19:53: Ja gerne

00:19:54: also gekommen ist das ganze eigentlich so dass unsere eine Mitgründerin mit der ich ursprünglich das Projekt gestartet habe und dann sind wir halt auch mal zu viert gewesen

00:20:03: mit der gab es mal so einen ganz ursprünglichen Arbeitstitel dass sie es wir wollten eine Plattform aufbauen für die Tiere Müllvermeidung und nachhaltiger Konsum.

00:20:11: Mit der Idee sind wir gestartet und das muss ich ja entwickeln das kennt ja jeder Mann hat so eine Idee und dann spinnt drauf rum und dann gibt es viele Facetten davon

00:20:21: und irgendwann haben wir dann entschieden dass wir machen auf jeden Fall wir setzen das um wir waren so ein Unverpackt-Laden in Hamburg aufbauen weil das muss es ja auch geben es gab es ja noch nicht wenn es auch echt gewundert warum Hamburg so spät dran war

00:20:32: und dann haben wir irgendwann gemerkt wir kriegen diese Themen die wir bearbeiten wollen nicht so in eine

00:20:40: Geschäftsform unter also wir haben keine Geschäftsform gefunden in der wir alles was wir machen wollten

00:20:47: unterbringen konnten irgendwie passte alles nicht so richtig und wir haben uns da wirklich fünfmal im Kreis gedreht haben uns irgendwie professionell beraten lassen da gibt es ja in Hamburg auch für Gründer

00:20:58: Gutscheine quasi nass und System dass man sich einfach mal beraten lassen kann am Beginn der verschiedensten Menschen darüber gesprochen

00:21:04: und daraus ist entstanden dass wir eine ganz klassische GmbH begründet haben um diese unverpackt-läden oder den Laden und dann runter zwei zu betreiben und aber auch noch einen Verein.

00:21:16: Das war dann für uns irgendwann eine Kompromiss also es ist im Grunde parallel gelaufen

00:21:21: und dann angesagt gut dann ist der Wirtschaftsbetrieb eben die GmbH da machen wir das setzen wir das um dass man in Hamburg

00:21:29: ein den Bürgern ein Angebot macht einkaufen zu können ohne dass solche Müllberge anfallen und über den Verein machen wir weiter aufklärungs Öffentlichkeitsarbeit Veranstaltung Bildungsarbeit diese ganzen Themen.

00:21:43: Das ist gerade so schön formuliert also sowohl praktisch eure GmbH aber auch Euer Verein ist es ja wirklich erst lässt sich auch was Angebot und Einladung.

00:21:52: An Mitbürgerinnen und damit er irgendwie an an die Gesellschaft um einen herum ist das auch so ein bisschen.

00:21:59: Nenne Dimension die ihr aktiv miteinbezieht also im klassischen Sinne denkt man ja auch als Unternehmer eben an

00:22:06: nach innen fährt auch Ökologie Ökonomie und daneben soziales sozusagen daneben auch gezielt für Hamburg in Angebot zu schaffen und

00:22:15: also beschäftigt ihr euch dann mit dem Verein eben auch.

00:22:18: Was geht in Hamburg also was ist der politisch gerade versucht er auch da Akzente zu setzen vielleicht kannst du da noch mal ein bisschen.

00:22:26: Erzählen also es ist tatsächlich so dass der Verein ja erstmal auf Hamburg beschränkt ist also da geht es wirklich uns darum erstmal.

00:22:35: Z.b. wirklich ja einfach mal mit einer Runde Müll einzusammeln und auf das Thema aufmerksam zu machen also ganz niederschwellig da kennt jeder auch einfach mal dazu kommen und sich danach überlegen das wäre vielleicht auch was für die Leute nett ich würde mich da gerne engagieren

00:22:49: bisschen so das wäre ich jetzt wirklich überlegen wie wir würden gerne mal damit starten das ist so ein Projekt ist so ganz in den Kinderschuhen aber

00:22:57: es gibt so dieses Thema der zero-based city.

00:23:00: Und da kam mir gerade so bisschen drauf rum das würden wir gern nach Hamburg holen also das ist so etwas

00:23:07: und das bezieht sich ja nur auf Hamburg aber es ist tatsächlich auch so es gibt ja inzwischen noch einen ganz anderen Verein und 2. der unverpackt verband.

00:23:15: Der ist wiederum deutschlandweit bzw im deutschsprachigen Raum etwas wie der Dachverband jetzt geworden für die unverpackt-läden und da ist tatsächlich meine Geschäftspartnerin Insa mit dem Verstand.

00:23:28: Und wir haben uns das jetzt hat 16 bisschen aufgeteilt bei Stückgut ist es so sie macht non-food ich mach's gut und bei diesem anderen Thema ich mache Dozent Hamburg und ich

00:23:37: das ganze übergeordnete also soviel ganz Deutschland also haben wir so das Gefühl wir sind überall so ganz gut vernetzt und

00:23:45: ja versuchen diese Themen einfach voranzubringen weil wir es so unglaublich wichtig finden und ich finde die letzten Wochen oder Monate haben eigentlich ja gezeigt

00:23:53: wie wichtig diese Themen sind in Müllvermeidung ist z.b. auch ganz aktiver Klimaschutz.

00:23:59: Und habt ihr da auch Bildungsangebote auch für für Firmen oder Kinder oder vivicare wie kann ich mir da wie geht ihr da auf die Bürger BürgerInnen zu.

00:24:11: Wenn sie Reitverein West Verein genau also ist es natürlich habe ich gerade eben auch leider schon sagen müssen ob aufgrund der Pandemie tatsächlich doch sehr sehr eingeschränkt gewesen jetzt in den letzten anderthalb Jahren aber

00:24:23: setzt sich ja wollen wir natürlich gerne wenn es irgendwie geht das Weiterführen womit wir schon angefangen hatten das waren tatsächlich richtig Workshopangebote mit Schulklassen.

00:24:33: Du kannst tollen Workshop gemacht mit einer Klasse die hatten ihre Austausch klasse aus Frankreich da.

00:24:38: Von einer Schule aus Niedersachsen die waren ein Tag in Hamburg und dann haben wir den ganzen Workshop gemacht und

00:24:44: ja ich mache es jetzt auch wieder so ein bisschen so weit wie es geht es habe ich nächsten nur kürzlich hatte ich mal eine Gruppe Kinder da die Sonn habe ich zwar vom.

00:24:56: Na wer hat das Ferienpass in Hamburg haben die irgendwie an der Uni,

00:25:00: Sonnen Sonne Woche Projekt gemacht und da sind die zu uns gekommen dann haben uns einfach draußen hingestellt vor der rindermarkthalle und ich habe den erklärt wie es geht und die Themen und Fragen wird ein ganz tolle Fragen an super vorbereitet.

00:25:12: Beantwortet und dann.

00:25:13: Geht ihr noch mal in kleinen Gruppen durch den Laden nur zu zweit also wir versuchen das irgendwie so anzupassen also eigentlich versuchen wir wirklich immer für alle die Interesse haben so ein Jahr kommt her wir erzählen euch was wir da machen.

00:25:27: Das ist jetzt halt im Moment.

00:25:29: Immer 2 was wissen wir alle so ein bisschen ja schwierig aber jetzt nächste Woche mich z.b. nicht in der Schulklasse da aus von der dänischen Schule.

00:25:39: Jamani leeres deutschsprachig irgendwie hatte mich angeschrieben und das sind welche die auch für so eine Kursfahrt war sie nach Hamburg kommen zum Thema Nachhaltigkeit und Deutsch lernen.

00:25:50: Antje gefragt ob sie mal kommen können und ein paar Fragen stellen dürfen und letztes das ja einfach immer toll und ja auch Multiplikatoren die tragen das sind ihre Familien.

00:26:00: Und das ist glaube ich einfach ganz wichtig Kindergartengruppen auch die sind immer super stellt tolle fragen.

00:26:08: Die bringen das dann nach Hause die sagen Mama will jetzt nicht mehr das alles im Plastik haben und ja das ist ja das was ich natürlich dann freut wenn die dann auch mal wieder kommen.

00:26:18: Total werde eben auch mit einem Engagement noch mal auf wichtige Netzwerke zu sprechen gekommen bist habe ich mir jetzt gerade gefragt

00:26:26: das angefangen hast von der Gründung zu erzählen wo du meintest eigentlich haben noch mal und Wiener Einzelhandelskaufmann Frau Lehre mitgemacht gab sind da also.

00:26:36: Hattet ihr da irgendwelche Menschen mit denen euch austauschen konnte irgendwie Hilfe angeboten wurde das auch so ein bisschen die Idee jetzt das Dach vereint

00:26:45: von Stückgut also so Fehler die wir gemacht haben braucht ihr ja nicht auch noch mal machen so in dem Sinne und ja also es mich immer total spannend habt ihr euch das alles wirklich selber arbeiten müssen oder gab es da auch irgendwie Menschen oder Vereine an die man sich da wenden konnte

00:27:00: also ich würde sagen die Marie in Kiel und der zweite Laden der eröffnete war ja von der Milena in Berlin so ein halbes Jahr später das sind schon so die Vorreiterin wo man auch einfach sagen muss das sind tolle Unternehmerin,

00:27:13: sie sich das wirklich sehr sehr viel alles selber irgendwie zusammengesucht haben und alle die danach jetzt kam.

00:27:20: Auch so aus dieser Gründungszeit wo ich mich jetzt mit Insa tatsächlich auch so noch dazu zählen würde aus dieser Stadt seit dieser Leben.

00:27:29: Ja mussten sich schon sehr viel aneignen und wir hatten halt die Chance dass wir natürlich bei welchen die schon das eine Weile gemacht haben einfach mal schnuppern gründen.

00:27:38: Und das zum hospitieren waren mal mitgelaufen sind und das angeguckt haben,

00:27:42: und da tatsächlich bei denen Unternehmerin Unternehmern die sowas jetzt gestartet haben einfach schon mal über die Schulter gucken konnten.

00:27:49: Glaube als wir gestartet habe mit dem plan gab's in wieso 11 Läden in Deutschland und dann als wir aufgemacht haben 17 das ging dann relativ schnell aufwärts.

00:27:59: Und jetzt ist es so er hat bitte mal zurück ich war ehrlich gesagt sehr angetan von der Solidarität untereinander,

00:28:09: was am Anfang hat er auch extrem einfach war denn wir waren ja räumlich sehr weit voneinander getrennt.

00:28:14: Das kann ja morgen relativ egal sein ob jemand irgendwie in Bochum dann noch mal Laden aufmachen will und ich sag komme ich nie mehr eine halbe Stunde Zeit bereit mal paar Fragen vor dann telefonieren wir so läuft es ja wo die Leute kommen einfach vorbei und man schnarcht und

00:28:27: das ist wirklich toll also guter Austausch aber ich finde es hat sich auch letztlich gehalten auch wenn jetzt jemand ankommt sagt ob ich will in Hamburg in Eimsbüttel,

00:28:36: auch mal so ein Laden aufmachen kann ich mal bei euch mit gucken wir sind untereinander so gut vernetzt dass wir dann einfach miteinander reden ist ja ganz ey guck mal in Eimsbüttel gibt es in Hamburg schon unverpackt-läden sprich mal mit denen.

00:28:47: Guck mal wie wir das machen ich glaube jeder Stadtteil kann so ein Laden brauchen und kann da auch verleben aber.

00:28:55: Ja da muss man einfach miteinander reden also so eine richtige so eine Konkurrenz Situation ist da bisher eigentlich noch nicht so.

00:29:03: Entstanden und die Idee des Verbands,

00:29:06: Viva Urspring an der bisschen anders gelagert das hat sich dann aber aus diversen Gründen anders entwickelt war seine Einkaufsgenossenschaft zu gründen um gemeinsam einkaufen zu können und auch einen größeren Hebel zu haben wir sagen wir möchten es aber anders haben als,

00:29:20: es gerade üblich ist also im Moment ist das so und ich genieß das einfach immer noch sehr das ist ein tolles Umfeld ist mit wirklich Menschen die für diese Sache stehen und das merkt man einfach deutlich.

00:29:34: Ja vor allem ist es ja aufgefallen du hast vor allem Frauen aufgezählt

00:29:40: Wasser schon sehr spannendes also es scheint schon sehr viele weibliche Gründerin zugeben jetzt in in der unverpackt Zero waste Welt da muss ich dran denken weil wir vor ein paar Wochen eben mit Janine Steeger gesprochen hatten die ja

00:29:55: wieder die Zahlen Daten Fakten die sprechen ja was komplett anderes nämlich dass da irgendwie immer noch

00:30:02: unter 20% meine ich einen weiblichen Gründerin hast du eine Idee warum das Thema gerade speziell Frauen so anzieht ist das jetzt irgendwie ein Zufall oder was denkst du dazu,

00:30:15: als wir uns das schon auch immer mal wieder Gedanken gemacht weniger noch wegen der Gründerszene das hat uns jetzt gar nicht so

00:30:21: also habe ich Elisa so sehr noch nie drüber nachgedacht ich habe tatsächlich diesen Podcast von euch auch gehört und musste.

00:30:27: Etwas schlucken weil es war mir nicht klar dass der Anteil und Unternehmerinnen so gering ist.

00:30:33: Ich bin nun in einem Umfeld groß geworden ist einfach vielleicht auch blöd ich habe drei ältere Brüder und.

00:30:38: Wir wurden einfach von unseren Eltern gefördert die haben sich um alles gekümmert des funny so ein Thema nicht glaube ich bin nicht so ein.

00:30:46: Mensch die jetzt so der dass du wichtig ist ob jetzt ein Mann oder eine Frau irgendetwas macht wenn ja alle Menschen,

00:30:53: nimm das vielleicht manchmal gar nicht so sehr war aber das hat mich schon ein bisschen du musst dich echt ein bisschen schlucken als ich das hörte dass der Anteil so geringes wir haben immer er darüber nachgedacht warum der Anteil an Kunden denen

00:31:05: größer ist bei uns als von Kunden letztlich ist das aber vielleicht auch die Erklärung warum der Frauenanteil in dieser.

00:31:13: Porsche doch verhältnismäßig hoch ist also wenn ich mal so an das letzte Treffen denke wo wir uns alle noch mal vor Ort getroffen haben bei der Jahreshauptversammlung des,

00:31:22: Verbands und mal so anders Bild denke von so 80-90 Personen die da anwesend waren zwar definitiv wesentlich mehr Frauen.

00:31:29: Also das ist ja dann ungewöhnlich also spricht jetzt nicht für diese Statistik.

00:31:35: Und ja ich meine Frauen leben insgesamt gesünder als Männer und kümmern sich glaube ich doch mehr um gesunde Ernährung.

00:31:44: Gifte von ihrem Körper fernhalten sich um die Gesundheit der Kinder kümmern ich weiß das ist auch ein Thema wenn man selber Kinder bekommt.

00:31:54: Und da haben wir ja nun biologischen Unterschied ist ja total einfach so als Frau ist man einem Kind natürlich sehr sehr nahe was man selber zur Welt gebracht hat

00:32:04: ich glaube mein Mann hat diese Themen vielleicht ein bisschen näher dran als Frau

00:32:10: auch was den eigenen Körper angeht und was da mit so passiert und was die Umwelteinflüsse angeht dass das vielleicht irgendwie ein bisschen mehr da ist.

00:32:20: Das könnte ich mir vorstellen dass das damit vielleicht zu tun hat.

00:32:29: Jetzt mal mit Blick auf die Uhr möchte ich dich Amazon ja noch mal fragen hast du denn noch irgendwas was du dir von denen zu hören zuhören wünscht dir dein Appell noch mal an die.

00:32:45: Ich mag plus ja wenn ich mir was wünschen könnte glaube ich dann wäre das ein bisschen mehr.

00:32:52: Bewusstsein für die Dinge die wir so haben und konsumieren weil es geht uns ja überhaupt nicht darum

00:33:01: sagte ich ja auch schon dass man jetzt irgendwie auf alles verzichten soll und gar nichts mehr darf sondern es geht um sein einen nachhaltigen Konsum und

00:33:09: der geht finde ich mit ner sehr viel positive mein her wenn ich mich mit Dingen und gebe die gut sind und langlebig und die man lange,

00:33:17: nutzen kann ein bisschen mehr den wert darin sehen,

00:33:21: ja was man konsumiert das würde ich mir irgendwie wünschen und weniger doch soviel immer die Frage die wir häufig auch beantworten müssen ist das dann alles ganz teuer.

00:33:35: Und wo ich immer versuche dann darauf hinzuweisen dass die Dinge einen gewissen Wert haben und der entsteht aus einer Wertschöpfungskette und das wäre so etwas da würde ich mir mehr

00:33:46: Aufmerksamkeit dem Gegenüber generell in unserer Gesellschaft wünschen.

00:33:54: Absolut vielen Dank für den tollen Appell für deine Zeit Sonja und für den spannenden Austausch ganz vielen Dank dass ich da sein durfte tschüss tschüss.

00:34:05: Ja Michaels hatten wir sollen ja zu Gast.

00:34:14: Was nimmst du denn mit.

00:34:16: Ja ich bin vor allem finde ich sehr spannend wie oft wir um dieses Thema Anne Zero waste Plastik und so dass es einfach so omnipräsent und ich find's gut dass er dem so Raum geben eben hier im Podcast wir hatten gerade noch mal.

00:34:30: Nachdem wir auf entry Colin gedrückt haben noch mal eine kleine Runde mit ihr geflogen und ich fand es total schön dass sie im Appel noch mal auf diesen Wert,

00:34:39: eingegangen ist und ich glaube das muss man sich mal wieder bewusst machen so geht's auch Mia

00:34:45: wenn ich fertig 1. mit den hohen Preis sehe und aber weiß dass das irgendwie nachhaltiges Produkt mit durchdachter Wertschöpfungskette dann ist das nunmal

00:34:54: der echte wert des Produkts und dass wir einfach glaube ich oft falsch indoktriniert sind und von einem Wert ausgehen

00:35:01: der niemals fair sein kann für für die Beteiligten Tiermensch und irgendwie auf dem ganzen Weg und

00:35:08: Das mach mal sozusagen mitzunehmen und sich immer bewusst zu machen finde ich glaube ich es hat mir noch fallnummer total gut dass sie darauf hingewiesen hat.

00:35:14: Ja ja wir haben ja bei uns auch ja.

00:35:19: Aldi Produkte jetzt hier als Snacks und die kommen auch immer super an aber gibt ja gewisse Sachen die immer schon.

00:35:27: Relativ stell alle sind,

00:35:30: und haben und natürlich ist es halt auch teurer aber ich finde eben gerade außer der Firmen Perspektive.

00:35:38: Ja also ohne jetzt anderen vorsichtig es gibt bestimmt auch viele Farben weil die Torte ja bisschen genauer auf den fertig gucken müssen aber ich sag's mal eben so aus unserer Perspektive.

00:35:50: Da sind halt die halt die paar Euros Differenz Aldi ich jetzt halt innowi habe vielleicht gegenüber wenn ich sitz beim Discounter kaufe.

00:35:58: Durch außen Überlegung werde das ganze Thema halt her auch hier nachhaltig zu gestalten und eben auch ein Stück Wahrheit leben auch.

00:36:07: Auf dem Weg zum plastikfreien Büro bzw zu einem nachhaltigeren Büro dort halt einfach ein Beitrag zu leisten und gleichzeitig.

00:36:17: Es ist auch ebenso dass man ja damit ja nicht nur dieses Thema unverpackt stärkt.

00:36:22: Sondern eben er auch den den den den Fachhandel oder den den lokalen Handel leben

00:36:28: ja jetzt vor Ort fast natürlich eben auch ja ich sag mal jetzt gerade in dieser Corona Zeit und in der Krone den Corolla Nachwehen das wird es auch eine Zeit lang begleiten,

00:36:38: allein die halt eben schon relativ stark und könnt auch hier kann man halt ein Stück weit solidarisch was tun soll es natürlich einfach auch ja ich sage mal den steten total gut tut

00:36:49: z.Hd ebenso im Fachhandel zu haben das ist einfach noch mal ganz anders,

00:36:53: Erlebnis einkaufen zu gehen und dort Menschen zu sehen und irgendwie beraten zu werden

00:36:59: Harald das ganze jetzt eben nur mit dem Auto zum Supermarkt und Kiste voll laden und der wieder wegfahren hat zumindest für mich persönlich und auch insofern würde ich mich natürlich auch freuen wenn.

00:37:13: Wenn die da oder wenn zumindest die meisten von denen hatte doch tatsächlich wahrnehmen konnten und auch aus der Perspektive es ist halt einfach gut das zu tun.

00:37:23: Das stimmt.

00:37:25: Ja da haben wir dann wissen was mitgenommen hoffe ich und ich hoffe auch die Zuhörerinnen und ich bedanke mich bei Dir nicht für eine erneute sehr spannende Folge mit dir.

00:37:35: Superchat.at.

00:37:37: Music.