Wie gelingt eine echte Kreislaufwirtschaft mit Cradle-to-Cradle? mit Karsten Wistuba

00:00:00: Music.

00:00:20: Moin und herzlich willkommen zu unserem Podcast CEO2-neutral wir begrüßen euch wie immer zu unserem Austausch mit spannenden Gästen da zu wie Unternehmen Unternehmer Unternehmerin

00:00:29: und Mitarbeiter Mitarbeiterin sich der Reise anschließen können zu einem nachhaltigen Unternehmen also ökologisch und sozial

00:00:37: wir finden uns mit unserem breit die Beratungshaus fett, einseitigen eben auch seit ein paar Jahren auf der Reise zu mir Nachhaltigkeit und dabei nehmen wir euch mit denn wir glauben fest daran dass es.

00:00:48: Alle Unternehmen braucht um für mehr Nachhaltigkeit zu sorgen wird das sind wir immer meike und ich Meike wie geht's dir

00:00:56: sehr gut es ist wie mal wieder Nachmittag an dem wir aufnehmen und ich merke ich muss mich jetzt so gerne die hat schon bisschen abgenommen über den Tage aber ich merke dass ich jetzt gerade wieder richtig ihr dass ich auf jeden Fall das Sprechen und das über so schön ist es mir gut und selbst.

00:01:12: Ja ich möchte das auch das ist man halt NRW ja bis heute hat sich jede mal überlegen wann vielleicht kann wir die Zuhörer:innen zu hören aber fragen ob wir abends oder morgens besser sind.

00:01:22: Ich freue mich auf alle Fälle jetzt auch noch mal auf den Talk wen haben wir denn zu Gast,

00:01:26: Wir haben Karsten Wistuba bei uns Karsten du bist Diplom-Ingenieur für Flugzeugbau

00:01:32: hast schon mehrere berufliche Station hinter dir was unter anderem Entwicklungsingenieur auch bei mehreren Consulting Firmen schon angestellt dann über fünf Jahre bei einem windkrafthersteller fand ich

00:01:43: auch sehr spannend und bist jetzt seit 2017 bei den CT Ingenieuren

00:01:51: und bis da das finde ich sehr viele Rollen für mich sehr spannend können wir euch auch noch mal drauf eingehen sie die Objektleiter nachhaltigkeitsmanager

00:01:58: Führungskraft und operativer Qualitätsmanager Karsten schön dass du bei uns wirst wie geht's dir.

00:02:04: Hallo Meike Hallo Nils grüß Dich ja mir geht's eigentlich sehr gut voll den weil heute Nachmittag hier in Hamburg die Sonne rauskam.

00:02:11: Und bei so einem doch relativ verlangen Vormittag im beim Arbeitsstress jedoch dass ein bisschen den Tag versüßt und ich total Lust habe auf das Gespräch heute noch euch beiden,

00:02:22: ja wir starten immer am Anfang mit einer generischen Frage die wir immer stellen nämlich wie bist du auch zum Thema Nachhaltigkeit gekommen würdest du sagen es gab einschneidende Erlebnisse oder eigentlich begleitet dich das Thema schon immer

00:02:35: kann das nur zu dir erzählen ja sehr gerne ich glaube dir nicht mal so mein Kopf kratze ging das iPhone wir waren der ganze Entwicklung hinweg von meinem Vater.

00:02:44: Schon angefangen und so gepolt ist, dass wir wirklich nicht nur was richtig zu machen sondern das Richtige zu tun.

00:02:51: Oder auch im Land viel repariert ganz viel gebastelt selbst so die kleinsten Nägel zu verwenden wieder gerade zu hauen also spricht die Ressourcen auch zu nutzen.

00:03:01: Die wir einfach hatten wir hatten damals auch ich komme aus der DDR laufen ja eine andere Ressourcen Lage und ich glaube das hat mich weiter begleitet wirklich,

00:03:10: Dinge dann nachhaltig zu tun Dinge zu durchdenken nicht nur für die Klausuren zu lernen sondern muss mich für meinen für mein Studium.

00:03:18: Und für meine Ausbildung und was ist auch das Thema was mich begleitet hat.

00:03:23: Dann ganz einschneidende Moment natürlich als ich in die Branche gewechselt habe in Wahrheit dich sexy und hebt nicht nur.

00:03:31: Und dann ja ein aufstrebendes Thema und da bin ich groß geworden die letzten 10 Jahre mit dem Thema Nachhaltigkeit.

00:03:39: Was wird in Richtung erneuerbare Energien gehen.

00:03:42: Und auch durch die Gespräch mit meinem Sohn und der ist jetzt 17 ich glaube so 4, 5 Jahre her das war noch etwas Vorfreude verfügte.

00:03:50: Ein bisschen für die Zukunft nachzudenken und sie man bedenkt das machen wir eigentlich und wie können wir.

00:03:56: Nicht nur klimafreundlich uns ausstellen sondern auch gleiche Richtung was können andere Soßen machen wie er endlich sind und.

00:04:03: Das nur Dinge die mich begleitet haben die mich heraus von heute Ingenieur und ja das habe ich viel umsetzen können einige Projekten.

00:04:10: Und auch in meiner Aktivität als Nachhaltigkeitsbeauftragte bei mir meine Firma ja spannend dein Thema ist ja Cradle-to-Cradle,

00:04:20: oder eins deiner Themen ist ja Cradle-to-Cradle und was kriegt dich denn da aus deiner Ingenieurs Brille dran dieses Konzept dieses Kreislauf Konzepte ist für mich ein.

00:04:33: Technisches Kreislauf-Konzept also mit einem sehr hohen Qualitätsanspruch höher als bei anderen Zertifikaten.

00:04:41: Was mich besonders dort auf fast jedes jede Zirkularität in dir der runden Techno schwerer sendet nicht.

00:04:47: Gebrauchsgüter in mm Kreisläufen funktionieren können und das auch wirklich auch ja machbar ist.

00:04:55: Und er denn wir dort wirklich wertschätzend an die.

00:05:00: Konzeption an die Lösung gehen mit natürlichen Ressourcen entsprechend reagieren.

00:05:05: Bin Menschen als mich als Schädling sondern als nützling zu betrachten habe ich da auch als Ingenieur eine ganz.

00:05:13: Frische und tolle Sicht auf die Dinge wie wir innovativ Dinge anders gestalten können nicht nur besser zu machen oder.

00:05:23: Von der Pass weniger zu machen sollen wir etwas richtig tun dann können wir mehr davon tun und das finde ich positiv das motiviert.

00:05:31: Etwas zu gestalten in der Mitwelt und ja wie gesagt dass das zusammendenken von Klima und Ressourcen,

00:05:39: Schützen das hat mich so in den letzten zwei Jahren seitdem ich das Konzept kennengelernt habe dort wirklich angefixt.

00:05:46: Wenn du dann über diese innovative Gestaltung sagen von der du redest nur spannend findest aus Ingenieurs Sicht was ist denn dann,

00:05:54: am Ende der große Hebel es ist überall eigentlich so wenn Überproduktion Prototyping Verpackung spielt ja auch immer eine riesen Rolle würdest du sagen und muss er wirklich eigentlich die komplette

00:06:08: lifespan von Innovationen über prototypes Produktion shipment ecetera mit rein denken oder gibt es auch so einen Teil wo du sagst da ist eigentlich ein riesen Hebel

00:06:20: da würde ich jetzt mein erstes rangehen.

00:06:23: Ja ist natürlich sehr sich das beschreiben also ein interdisziplinärer Ansatz als auch aber auch ein holistischer Ansatz das gesamte Cradle-to-Cradle dieses Konzept.

00:06:33: wie du gerade schon beschrieben hast es sind eigentlich betrifft ja alle Phasen in dem Lifestyle von dem Produkt ob es ein Gebrauchsgegenstand oder ein Verbrauchsgegenstand ist.

00:06:43: Es ist alles anders zu durchdenken neu zu durchdenken und es laufen sehr sehr viele Innovationen in den letzten Jahren Richtung nach hatte ich.

00:06:51: Auf technischer Ebene auf molekularer Ebene auch auf Modulebene also spricht bisschen zur Stadtentwicklung und solchen Sachen.

00:06:59: Weitergedacht und größer gedacht ja das sind viele Bereichen den dir rangehen können du fragst nach dem großen Hebel

00:07:05: der größte Hebel in ich sehe es eigentlich an die Ressourcen die wir in den Materialien oder in den Produkten haben spricht dass wir diese Produkte als Material Bank sehen sollen als Material resource also sie nicht wegschmeißen sondern wie,

00:07:18: wiederverwenden aber auf einem gleichbleibenden Qualitätsstandard eine gleichbeine qualitätstitel.

00:07:24: Willy Dany Kreis aufzubringen und dann müssen wir diese misset links oder in Richtung Portierbarkeit demontierbarkeit dass du die Produkte geben und ihrer sind.

00:07:35: Das muss anders gedacht werden schon beim Produktdesign und das sind für mich große hebe wo wir viel bewegen können.

00:07:42: Nicht nur ja wie schon erwähnt nicht nur besser machen sondern gleich richtig machen.

00:07:47: Wie ist denn das eigentlich bist du da so bisschen so ein Einzelkämpfer oder ist es jetzt irgendwie auch so gibt's Seite wie auch eine kritische Quelle Community hast du da halten und wie seid ihr wie auch verletzt oder ist das denn innerhalb der Branche oder branchenübergreifend,

00:08:02: wie ist denn das da bei dir.

00:08:04: Ja ist nicht nur bei mir also dieses Cradle-to-Cradle Konzept gibt's schon aus den 80er Jahren von einem Chemiker Michael Braungardt und dem Architekten William McDonoug aus ja mir ausgedacht nicht sagen weil einfach dazu gekommen dass es

00:08:18: machbar ist und in der Verbreiterung dieses Konzept das hat festgestellt dass es mir.

00:08:25: Mehr Netzwerk und mehr Bildungsarbeit benötigt und vor zehn Jahren vor zehn Jahren genau 2012 ist eine NGO gegründet war im Verein in Berlin die hat den Auftrag hatte der Verein den Auftrag hat Andy.

00:08:39: Bildung und Netzwerkarbeit für dieses Konzert zu gehen und ich habe das Konzept wie gesagt vor zwei Jahren kennengelernt durch einen Bekannten aus dem Arbeitsumfeld der auf einer Messe Standard nachhaltigkeitsmesse dem Heldenmarkt in Hamburg und.

00:08:53: Ja ich hab ihn angesprochen was macht ihr da und er hat mir das von erzählt und

00:08:58: bin so also da 2020 in diesem Verein

00:09:03: aktiv in Hamburg in der Regionalgruppe es gibt um die 1000 aktive die im deutschen Sprachraum an der Schweiz Österreich dort wenn deutschen aktiv sind

00:09:13: in verschiedensten Pensionen und in verschiedensten Bündnissen ob das jetzt Einbau Bildnis ist Textil Verpackung,

00:09:21: bitte warte da und wir versuchen uns dort austauschen und dort offen,

00:09:27: gewissen Level zu heben wo wir interessierte ob das jetzt Konsumenten sind bis hin zu unternehmen oder auch in der kommunalen Ebene also Ordner Politik dort das Thema,

00:09:38: wenn du Kreide bekanntzumachen Kontakt zu knüpfen mit Unternehmen die wirklich weiter wollen

00:09:44: die Ideen den haben aber noch nicht richtig den den Hebel Ansatz gefunden haben und da versuchen wir das zu vernetzen und wie du fragtest Nils es sind sehr unterschiedliche berufliche Hintergründe die in bei den Aktiven dort reingehen

00:09:58: Unternehmer Unterstützung durch die Geschäftsstelle in Berlin wo wo liegt die Experten mit drin sitzen.

00:10:04: Total spannend und man merkt auch hier wieder gern das ganz ganz oft bei Gästen dass es am Ende doch wieder ist na ja und natürlich brauchen wir auch die Appelle Richtung Politik und natürlich wollen wir hier auch noch mal Impulse setzen und

00:10:18: Bremen

00:10:19: was glaubst du denn sozusagen politisch gesehen an Rahmenbedingungen an eventuellen Verschärfung von Regularien könnte dann auch diese Cradle-to-Cradle anders helfen.

00:10:30: Zum Start der neuen Bundesregierung letzten Jahr z.b. Handy URL gestartet mit einem.

00:10:37: Begleitpapiere wo alle Bundestagsabgeordnete zusammen einem Schlafanzug nach dem Motto wacht auf so geht morgen,

00:10:45: ein ein ein Paket in die Hand bekommt man mit 10 Punkten wo wir versucht haben,

00:10:50: nicht nur das Konzept Cradle-to-Cradle ändern auf die Agenda zu bringen sondern zu erklären was muss mit Garten mitgemacht werden das sind natürlich wie du sagtest Regularien also sprich die Steuervergünstigung für bestimmte

00:11:04: fossile Energieträger auf das jetzt die Kerosinsteuer ist Tetra.

00:11:09: Oder in Richtung auch dass die beschaffungs Regularien für die Kommunen die Kommunen sind ja deckengrößen,

00:11:17: beauftragen in ihrem im Staat mit Millionen oder Milliarden von umsetzen,

00:11:23: wenn dort in die Regularien reingeschrieben wird das gewisse Entscheidungskriterien auch nach Nachhaltigkeitsaspekten geführt werden.

00:11:33: Ist der große Hebel von den ich von sprach auch wirklich umsetzbar.

00:11:36: Und so müssen wir halt diese politischen Akteuren mit motivieren das Konzept zu verstehen,

00:11:45: nachhaltigkeit das wird dann umzusetzen und zusammen mit der Industrie und dann Wirtschaft und auch mit anderen Operationen dieses gemeinsam umsetzen.

00:11:53: Cradle-to-Cradle ist ja wie ein designprinzip hat er die Natur zum Vorbild,

00:12:00: wie hast du denn das Gefühl wie man das jetzt auch am besten vermittelt also es muss ja irgendwie auch also ich glaube oder andersrum gefragt hast du das Gefühl dass es schon ausreichend auch vermittelt wird.

00:12:15: Im Studium und so weiter.

00:12:18: Also die Unterhaltung die ich führen mit meinem ehrenamtlichen Aktiven oder auch in den Kontakten.

00:12:25: Er in meinem privaten Zeit wie als auch im in mein Buch hin und hätte das im Luftfahrtbereich stellen wir fest dass in der akademischen Ausbildung selbst in der.

00:12:35: Erfahre beide Ausbildung noch nicht ausreichen das Thema Nachhaltigkeit wirklich aufgenommen wird.

00:12:41: Das wird in manchen Vorlesung am Rande erwähnt also nicht nur das Thema Cradle-to-Cradle sondern wirklich auch diese Kreislaufwirtschaft an wird die in Kreisläufen zu denken.

00:12:51: Dass das Produktdesign also die Entwicklung neuer Produkte ein neuer Konzepte.

00:12:57: Übrigens Enten Lifecycle durchdacht werden muss und berücksichtigt werden muss.

00:13:02: Und dann die Warnung die wir haben fehlt es an vielen Hochschulen die in der Richtung ausbilden und somit ist auch z.b. für unseren Regionalgruppen Hamburg,

00:13:12: eins der Aktionspunkte dort in einem weiteren Austausch gehen dort mit den Hochschulprofessoren.

00:13:18: Dann die Geheimagenten der Vorlesung bezweifeln ich bin z.b. nächste Woche an der.

00:13:25: TU in Hamburg dort mit eingeladen auf einem nachhaltigkeitstag unter darf ich zum Beispiel reservieren sind die wahren Cradle-to-Cradle und was geht in Richtung Flugzeugbau direkt in der Teile und natürlich.

00:13:36: Machbare Konzept ergebnisraum Flugzeugbau es gibt ein Sitzbezug der in der A 380 mitgeflogen ist z.b. der nach Cradle-to-Cradle Konzepten auch wirklich zertifiziert ist eine es ist machbar dieses Konzert.

00:13:51: Stand meine nächste Frage wäre nämlich tatsächlich gewesen hast irgendwie noch mal greifbare Beispiele irgendwie Leuchttürme ganz tolle Konzert

00:14:02: der oder Produkte die eben wirklich einem aktuell schon die ist schon gibt die schon da sind die dass die das einfach noch mal Highlighten das

00:14:10: Konzept dass es ohne Flugzeug Bezug ist er schon mal super sparen weil ich denke direkt naja irgendwie wir haben ja auch Züge die Sitzbezüge brauchen

00:14:19: Fahrzeuge anderes kann man ja wahrscheinlich das hätte ja auch total die Kraft am Ende ja kannst du vielleicht mal ein paar Beispiele ne.

00:14:27: Es gibt über 3000 Produkte die Zeit die zählt sind nach diesem Konzept für das machen amerikanisches Institut.

00:14:33: Fahrrad in welchen Institut das hat aber nichts mit unser NGO zu tun aber du fragtest gerade natürlich nach greifbaren Konzepten.

00:14:40: Fragt nach umsetzbaren Lösungen und z.b. habe ich im letzten Jahr auf einem Kurs innovationlab mitgemacht ist es ein durch kreativ schaffen und Wissenschaftler begleitendes.

00:14:52: Neudenken in Richtung Innovation wo Firmen sich zusammenstecken und einfach mal mit anderen Perspektiven an das Thema Innovation denken rangehen.

00:15:00: Ich war eingeladen zusammen mit zwei Flugzeugteile Hersteller dort das Thema eine nachher die Kabine zu entwickeln,

00:15:09: oder man all zu denken. Die habe ich natürlich ordentlich Gitschenen nach dem Motto AG selbst Bügel knallharte Kriterien von Credit Raider an.

00:15:17: Sowas ein Projekt Anstalt have aircraft darum geht es um einen Flugzeugsitz im Konzept neu zu denken.

00:15:25: Beim Flugzeug ist extrem komplex da müssen wir nur an das mal mindestens kleine Schritte gehen.

00:15:30: Und diese Konzepte Inhalt das z.b. wie schon erwähnt also dort die Stützmaterial die Aufhängung.

00:15:36: Anders neue anders zu denken aber nicht nur das Produkt sondern die gesamte Entwicklungs Kette über die ganzen Lieferanten die müssen ja auch entsprechend Zulieferer,

00:15:46: entsprechend auch gebrieft sein und mit mir komm mit mir gegeben dass sie in die Richtung gehen.

00:15:51: Also das Thema verstehen dass sie Material gesund ihre Produkte auch weiterleiten dass sie es schaffen auch den,

00:15:59: bin im Leben zu kurz auch zu Ende zu denken was passiert nachdem der sitzt vorm die aufgescheuert ist kann ich ihn auseinandernehmen oder ist der so miteinander verschweißt.

00:16:08: Dass ich gar nicht mehr sortenrein trennen kann er wenn ich nicht sortenrein drinnen kann dann habe ich ein Problem alle Materialien zu recyceln.

00:16:16: Kannst gib mir andere in Richtung Automobilbau z.b. BMW hat mit dem Vision Concept-Car letztes Jahr vorgestellt 1,

00:16:25: Fahrzeug,

00:16:26: vollständig aus nachwachsenden Rohstoffen oder auch recycelbaren Rohstoffen zu präsentieren also es funktioniert auch im Auto wie bei euch also an den komplexen Systemen.

00:16:37: Und um Konsumenten Bereich es gibt T-Shirts es gibt Schlafanzüge und von sexy Herstellern von ja großen kleinen Herstellern es gibt Kosmetikartikel.

00:16:48: Der viele sind wirklich bekannt und machbar.

00:16:52: Wenn ich jetzt mal aus der Konsumenten Brille gucke gibt's ja auch wiso Leitfaden oder so oder wie eine Liste oder gibt's halt ein spezielles Logo drauf machen kann wenn die Sachen Cradle-to-Cradle zertifiziert sind.

00:17:04: Dann kann ich da an wie das gerne füttern möchte oder Support möchte ja diese fragen ob bekommen wir häufig wenn wir auf Informationen stehen auf Messen auf Ausstellung sind bike-loft.de greenworld tue jetzt am letzten Wochenende in Hamburg sind ja auch gefragt worden und werde es gibt

00:17:18: dieses Label fiducia sind zwei nebeneinander gelegt dcs sieht aus wie ein unendlich Zeichen in grün und rot.

00:17:24: Das ist das nicht nur das Logo von von unserem andjeo sondern auch das lebe von dem Zertifikat und das vergibt wie gesagt,

00:17:32: Strategien welchen Institut und auf deren Homepage Vitus e certified. Org zum Beispiel sind alle Produkte aufgelistet.

00:17:42: Die entsprechend dort bisher zertifiziert worden da kann und Konsumenten sich entsprechend informieren kann dass sich also bevor proaktiv informieren wenn er losgeht oder,

00:17:51: wenn er halt in den textilen Produkten unterwegs ist einmal mal reinschauen häufig keine separaten Plastik lebe drin sondern ist rein gedruckt in ob

00:18:01: das stört dass das Zertifikat sichtbar ist oder der Begriff Cradle-to-Cradle entsprechend drin ist.

00:18:08: Ich habe noch eine Frage die ihr wahrscheinlich ganz ganz aufhört nächstes so trotz ist sie natürlich ultra spannend wie ich finde

00:18:16: jetzt reden wir ja von einem Dreiklang ganz oft ökonomisch ökologisch und sozial und wenn wir mal ökonomisch guckt.

00:18:25: ist ja wahrscheinlich bei vielen Unternehmen kann ich mir vorstellen Freyja dass costos wir das lohnt doch nicht das kriegt doch nie wieder rein wie ist denn da so das Feedback dass ihr bekommt vielleicht gerade auch von Unternehmensvertreter erinnern

00:18:39: oder ist das Konzept noch gar nicht angekommen sozusagen also dass das eigentlich überhaupt noch gar nicht bedacht wird wie schätzt du das denn ein,

00:18:47: zwei unterschiedlich Richtung zum einen die Firmen die diese Produkte schon entwickelt haben sich auf den Weg gemacht haben haben die rechnen nicht.

00:18:57: Kurzfristig seiner wie rechnen langfristig zum einen dass sie die Materialien diese benutzen ob man über einen Kreislauf wieder bekommen.

00:19:06: Oder die materiale die Produkte sie haben nicht verkaufen sondern nur verleihen so genanntes Product-as-a-service also ein Konzept zum verleihen das heißt sie behalten ihre Ressourcen,

00:19:17: wie vorhin schon erwähnt also die die Materialen bleiben im Produkt ich habe also die ich Material Bank immer bei mir ich ich muss natürlich.

00:19:24: In der Entwicklung des Produktes soweit mich dort qualitativ aufstellen dass dieses Bild so lange wie möglich halten und ich sie auch reparieren kann und sprechen uns also.

00:19:36: Diese Produkte im Konzept behalte die sagt das sind viele Unternehmen die bisher unterwegs und das umgesetzt haben aber deine Frage geht in die Einrichtung auch.

00:19:44: Wir müssen oder wir würden gerne Unternehmen dieses Thema dieses Konzept oder die Möglichkeit einfach mehr publik machen.

00:19:53: Und über unsere NGO mit einem separaten Referat ist Internet die strategische Partnerschaften.

00:19:59: Aufstellt über verschiedene Foren Kongresse Veranstaltungen messen dauert in.

00:20:06: In einen proaktiven Austausch zu gehen mit mir unternehmen,

00:20:10: Ihnen aber auch die Hilfe anbieten entsprechend wie müsst ihr die ersten Wege gehen ein wenig könnt ihr euch halten den könnt ihr sprechen damit ihr dann mal das Rad nicht zweimal findet sondern einfach mal in Kooperation gehen,

00:20:21: und wir Sachen vorbereiten also los und ist von der Zertifizierung geht natürlich dann ein,

00:20:26: zu welchen Aufwand ist in Form von Zeit und Kosten und und Power das gesagt wie einige gesagt habe.

00:20:34: Wir langfristige Rechenmethode muss eigentlich bloß ich Dir nicht der kurzfristige benefit.

00:20:40: Und in deinem täglichen Tun jetzt in deiner Rolle als nachhaltigkeits verantwortlicher.

00:20:47: Wie kannst du da das Cradle-to-Cradle Thema einbringen kannst du da halt wie auch die Leute sozusagen in deinem Umfeld begeistern oder wie wird das halt in der Wiese wahrgenommen.

00:20:57: Der begeistern kann ich glaube ich recht viele nicht nur durch meine Art Menschen zu motivieren weil ich einfach die das Thema brenne und ich glaube das Recht guten Überblick mehr also wenn ich das mal in meine Firma Schaube,

00:21:07: als er nachhaltigkeitsbeauftragter habe ich es nicht leicht das Thema Cradle-to-Cradle wird nicht umzusetzen,

00:21:13: aber nachhaltiger Inspekteur Aspekte an zu schubsen wie als große Unternehmen ist im Kronholm Ingenieurdienstleister,

00:21:21: Hannes angefangen ruf mich auch mal eine CO2 emissions Bewertung zu starten

00:21:26: das hat mich habe vier Jahre gedauert bis wir ein bisschen Bewegung reinbekommen haben aber dieses häufige Nation als ich dieses neudeutsche anschubsen ist einfach notwendig und ich glaube ich werde auch nicht müde,

00:21:37: bottom weiter dafür brennen und anzurufen aber auf der anderen Seite ich bin ja im Flugzeugbau aktuell tätig als Begleiter,

00:21:45: unter und supporte gerade ein großes Projekt für Airbus ein eine neue Produktionsanlage dort aufzubauen.

00:21:53: Das natürlich ein ganz anderer stiefel.mit solchen neuen Konzepten reinzugehen,

00:21:59: und dieser Branche ein bisschen aufzufrischen aufzupäppeln weil nicht nur für die Luftfahrt sich messen sollte an den Verbrauch von Kerosin im Flugzeug.

00:22:10: Sondern dieses andere graue Emission dieses graue verwenden von Material während der Produktion eines Flugzeuges ist immens und da es ein weiterer Hebel du fragst du nach möglichen hebeln.

00:22:22: Das sollte man ansetzen aber das braucht mehr Aktionen und nervt die dann als mich aber ich bin froh und Glaube hat da können wir weiter agieren hatten.

00:22:31: Jetzt ist das natürlich enorm sie das alles klingt was du da für die NGO auch natürlich auch irgendwie ehrenamtlich mitmachst er was sozusagen sagen also wie viel Zeit nimmt das ein

00:22:44: und wenn jemand eben auch Bock hat sich da mal mit euch zu connecten vielleicht mitzuhelfen mir auch gerne irgendwie noch mal in die neue Website und so verlinken weil das klingt darüber danach dass ihr viel

00:22:56: bei gerne UnterstützerInnen auch dabei habt aber kannst uns mal so ein bisschen mitnehmen also wie auch nicht seht ihr euch denn das was er schon erzählt ihr seid um in dieses

00:23:05: eine aufgestellte geht auf

00:23:06: messen haben wir raus gehört du hättest Vorträge habt ihr euch so schwer. Und auch Ziele gesetzt oder ist das zu zeigen dass man einfach mit dem Flow geht und jeder jeder da so ihre,

00:23:18: ihre Innenputz auch rein bringen kann.

00:23:20: Ja angesprochen seit jeder der Lust hat nicht nur ehrenamtlich zu agieren sondern auch natürlich mit diesem Konzept zu sich zu.

00:23:28: Vereinbaren und auch Lust hat darüber zu erzählen und wie von erwähnt.

00:23:33: In unserer aktiven Kunde nicht nur in Hamburg sondern sag Deutschland sind sehr unterschiedliche Motivation und auch ruhig Hintergründe und wir in Hamburg sind ich schätze mal um die 70 aktive die sich gemeldet haben.

00:23:46: So richtig aktiv sind vielleicht ein bisschen weniger ist das mal so um die 20.

00:23:51: Und wir setzen uns schon Ziele und Einzelziele ist in Richtung Hochschul zu gehen das weiter Kubik zu machen.

00:23:58: Weiteres Ziel ist dass wir in der Kommunalebene das Thema Quelle Quelle bei der anbringen,

00:24:04: wir haben erst gestern auf dem Bau Ausschluss des Stadtbezirks Box steht z.b. dass die mit Cradle-to-Cradle vorgeschlagen in Richtung Schulbau und also das ist so Aktivitäten überwachen,

00:24:15: jeder bringt so viel Zeit mit mir hat manch einer hatte als halbtags tätig und kann David mal reinstecken,

00:24:21: jeder so wie er Lust hat und wir Zeit dann mit natürlich sprechen uns ab wir treffen uns alle zwei Wochen zu leben Aal Gruppentreffen.

00:24:27: 1000 aus und wenn ich Halsweh jetzt am Wochenende die vielen freudigen und nicken den Gesichter auf der Messe gesehen habe von interessierten,

00:24:36: die aus den Gesprächen die wir dann einfach so mit einer Begeisterung ausgegangen wenn ich habe dir was gelernt und danke für den apored dann freut mich das und sei okay ich habe Lust auf weiterzumachen.

00:24:46: Ja spitze ja das braucht es ja auch.

00:24:49: Es gibt eine ganze Menge LG aus na also die sich halten eben dort hatten wir unterschiedliche Dinge halt den wir kümmern ich habe ja selber.

00:24:57: Persönlich gut schießen Kontakt sagen was im Zero waste Verein,

00:25:02: seid ihr da auch noch mit auch eben mit den anderen mit anderen Haushalte wieder verknüpft oder werft euch da die Bälle auch zu.

00:25:09: Ja definitiv also wir sind da sehr stark vernetzt nicht nur durch das nachher dir das Forum in Hamburg z.b.

00:25:16: Was mir sehr großes Bündnis ist von verschiedensten vom circular economy.

00:25:22: Donut coalition etc. also wir sind viele Vereine und dazu mit dem wir uns austauschen mit jemand treffen nicht nur auf den besten sondern dass wir auch sie zu Regionalgruppentreffen einladen damit wir erfahren was macht ihr an welchen Projekten arbeitet ihr damit wir gemeinsam.

00:25:37: Dort mit mit genügend Kraft und auch.

00:25:42: Überzeugungsarbeit in den verschiedenen Ebenen unterwegs sein können was macht der total Sinn auf der politischen Ebene

00:25:50: sie jetzt gerade bei diesen öffentlichen Auftraggebern das da das Prinzip auf alle Fälle also das da eben Cradle-to-Cradle erhaltene wie mit in die Ausschreibung mit reinkommt ne weil ich glaube dass es ja erstmal der Himmel und sich tatsächlich den Dinge verändern.

00:26:04: Erst gestern haben wir im Land stock durchgeführt zum Thema kommunale Aktivitäten und ein ehemaliger aktiver der jetzt in Neustadt an der Weinstraße aktives als.

00:26:18: Nachhaltigkeitsmanager in der Kommune hat uns ein bisschen so mal erzählt dass wir Herausforderung gibt es deine Richtung Kommunalpolitik wird das Thema critical Anna Ruddigkeit reinzubringen.

00:26:29: Und dann hat uns viele Hinweise gehen was Gutes also braucht definitiv die Person nicht mal knackt es gibt im Möglichkeiten als.

00:26:35: Normaler Bürger in um welche Ausschüsse zu gehen das Thema vorzubringen und das sind so für uns die Hebel auf denen die die wir ansetzen wollen und müssen.

00:26:45: Um ein wirklich in gemeinsam die Transformation also die gesellschaftliche Transformationen mit mitgestalten zu können.

00:26:51: Ja absolut und auch alle so ein bisschen bei ihrer Pflicht zu nehmen und dann andere wieder versuchen sozusagen auch positiv zu bestärken und dafür ein ganz viel also ich

00:27:01: muss mir da auch selber an die Nase packen ich kenn das Konzepte und alles aber da ist es auch nicht so dass

00:27:08: ich oder wir das ständig irgendwie in Kontext immer gerufen oder da viele auch was wir besorgen irgendwie als Maßstab nehmen also hat es bei mir auch noch mal ja müsst müsste man eigentlich auch noch überlegen

00:27:21: Imbiss werden hier wissen jetzt endlich meine kleine Firma an mir ein Büro aber da wirds auch Dinge geben wie wir unter diesen Ansatz besorgen können jetzt hat er also doch mal total das einfach nicht mehr in Erinnerung,

00:27:33: wir sind auch schon tatsächlich wieder ganz schön fortgeschritten in der Zeit und Karsten am Ende geben wir unserem Gast immer noch die Möglichkeit ein Appell

00:27:41: loszuwerden das heißt falls irgendwas nicht sagen konntest was du gerne platzieren wolltest irgendwas noch mal unterstreichen willst ist jetzt auf jeden Fall die Gelegenheit dazu.

00:27:51: Ja was nehme ich mit oder was gebe ich gerne weiter also zum einen die hatten nie sollst mich gefragt bezüglich der mit der Indios also irgendwie Tätigkeit.

00:27:59: Ich möchte eigentlich die Verantwortung mehr in Richtung Unternehmen lenken also sich nicht als Gesellschaft drauf verlassen dass Ehrenamtler diese Themen mit vorantreiben sondern wirklich.

00:28:10: Die Unternehmen ihrer Produktverantwortung Arbeiter sich dort ja wahr werden und diese auch übernehmen auf der andere dass sie mutig sind,

00:28:20: kontaktiere Zögerlichkeit vielleicht überwinden,

00:28:24: und wirklich wertschöpfend Mal würde ich schneller diese Thematik zirkuläres denken weiter denken das würde ich gerne mitgehen trotzdem positive Zukunft will erschaffen die wir alle brauchen um dort Motivation draus zu schöpfen,

00:28:38: und wenn die Unternehmen ihren eigenen Reihen Pioniere haben die in Richtung Nachlässigkeit unterwegs sind.

00:28:45: Nimmt sie gerne mit bereitet ihn Spielräume bringt sie in die in die Rolle Spaß daran zu erfahren was unternehmen mitzugestalten und der Transformer Transformation hinzubekommen oder dass du so.

00:28:57: Dinge die ich gerne Richtung Unternehmen weiter kommunizieren möchte.

00:29:01: Und ich selbst bin ja auch nebenberuflich als nachhaltigkeitsberater unterwegs und nehme das auch mit also nicht nur als Ehrenamtler sondern auch solche Sachen mitzugestalten.

00:29:11: Danke für deine Zeit Karsten für den zwei unabhängigen Ende für das erwerben und noch mal aufklären über Cradle-to-Cradle und ja super dass du dir Zeit genommen hast an der wir diesen interessanten auswaschen können

00:29:26: danke dir, ich habe so danco Interesse und dass wir das Thema gemeinsam um die weiter publik machen können vielen Dank ich wünsche noch einen sonnigen Nachmittag.

00:29:36: Ebenso.

00:29:39: Music.

00:29:45: Nils, wir haben mit Karsten gesprochen Cradle-to-Cradle was hast du mitgenommen wie sonst ist.

00:29:53: Ich finde das Konzept total gut und es ist ja auch toll dass es halt denn und wie oder Interessantes ist das eben schon seit den 80er Jahren gibt und dass es eben ja einfach ein ganz neues ganz neuen Blick auf die Sache

00:30:06: liefert der ja jetzt auch gerade zum Glück halten wie populärer wird

00:30:11: nebenbei natürlich eben die Anforderungen entsprechend aufsteigen und weil wir haben wir auch bei dem CO2 Thema nicht stehen bleiben ich frag mich was das.

00:30:21: Denn eigentlich eben auch für uns als Dienstleister.

00:30:26: Sag uns das als Dienstleister halt quasi weiterhilft oder miteinschließt weil ich irgendwie das Gefühl habe das ist ja eher so für

00:30:37: ja für Menschen die halt immer wieder für Firmen die Dinge halten wie produzieren und da ihm als designprinzip Heidi Wiedersehen dazulegen hätte ich einige Nummer fragen sollen

00:30:47: und du.

00:30:50: Mist ansonsten Aufnahme drücken oder

00:30:59: ja noch mal spannenden also im natürlich sagt 1 concept Bars und man kann sich es auch vorstellen das ist natürlich noch mal beeindruckend wenn man sie noch mal damit beschäftigt so ist er wirklich

00:31:10: eigentlich von Anfang zu Ende mal durch gedacht und auch wirklich diese Idee von Zirkularität und wirklich,

00:31:19: ja der Natur folgen der Natur der Beispiel folgen das ist schon irgendwie sehr beeindruckendes

00:31:26: Konstrukt an sich finde ich und auch schön zu hören dass es eben schon doch tausende Produkte gibt die sich da zum einen schon zertifizieren haben lassen und es gibt ja noch viel viel mehr die nach dem Konzept hergestellt werden aber schlecht nicht den auf

00:31:40: haben

00:31:41: ja ultra spannend und ich bin eigentlich bei jedem Gast den wir haben der sich noch nebenberuflich so krass engagiert nebenher immer wahnsinnig beeindruckt wieder so viel Energie entstehen kann und da einfach,

00:31:56: viel Leidenschaft auch dabei ist großartig also war wieder sehr inspirierend ich finde ja finde ich auch aber da sagst du was ne.

00:32:06: Das kann man eigentlich gar nicht genügend würdigen und gleichzeitig ist es halt ein wie auch total schade.

00:32:13: Dass das halt dann irgendwie ja dass das halt nur wieder Inhalt und wieso viel ehrenamtlichen Einsatz erfordern das ist aber nicht die Möglichkeit gibt das irgendwie voranzutreiben bei entsprechende Entlohnung

00:32:25: aber gleichzeitig ist es ja eben auch so das geht ja auch nicht immer nur um Geld ne das bringt er mir auf Rituale.

00:32:32: Also es ist seitdem noch mal ein eigenes Thema da guckt man noch mal philosophisch einsteigen aber jetzt,

00:32:38: total vielleicht haben wir uns immer wirklichen Philosophen Eifel und irgendwie schon ultra spannendes und ich fand den Appell auch noch mal

00:32:48: noch mal total stark von Karsten eben also auch dieses Hey aber das heißt jetzt nicht weil das eben diese Angy aus und diese vielen AktivistInnen gehabt

00:32:56: dass ich die die in echten Hebel haben erstmal zurücklehnen und sich das Schauspiel anschauen na also das auch so viel wieder abgewälzt wird auch mit Zero waste Verein wir gesprochen hatten die ja,

00:33:08: das Gesetzesentwürfe schreiben für unsere PolitikerInnen eigentlich ist das ja schon krass und irgendwie gehört es auch wieder zu Demokratie also.

00:33:18: Vielleicht widmen wir uns dem Thema noch mal ich hätte irgendwie Lust mir ist gut okay Marke.

00:33:26: Einen schönen Abend dir und ich freue mich auf die weitere Folgen Ciao dir auch bis dann.

00:33:32: Music.